Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2017, 20:46:15


Автор Тема: Все - на Лунное затмение  (Прочитано 9180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Герцог Филин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • то бишь, Grand Duke
Все - на Лунное затмение
« : 20 Февраля 2007, 15:21:11 »
. - .

Итак, скоро день явления КРАСНОЛУНИЯ , известное также в народе, как Лунное затмение.
Едва ли стоит   напоминать о важности этой темы как раз сейчас, как известно, за пол месяца до начала всей красоты.
Итак :
   3 марта
 начало: 23.30
конец  : 03.30   (для Украины, то бишь)
Затмение будет полное,
но нецентральное
  А эта новость сама по себе достойна  выговора:
   :'( :'( Ни одного из известных астероидов Луна не покроет в период  затемнения.
-----
http://www.mao.kiev.ua/calendar/2007/ecl_moon_7.htm
Отредактировано модератором
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2007, 19:39:30 от SP »
Записан

LinX

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 0
  • г. Мелитополь
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #1 : 20 Февраля 2007, 17:44:42 »
. - .

Цитировать
   Ни одного из известных астероидов Луна не покроет в период  затемнения.

Ну, зато произайдет покрытие и открытие звезды 6m 56 Leo (онаже VY Leo).
Покрытие приблиз. в 1ч 10мин.
Открытие приблиз. в 1ч 40мин. (по Киевскому времени).
Думаю интересно будет посмотреть :).
Главное, чтоб погода была :starrynight: :starrynight:!!!
Записан
Телескоп Sky-Watcher DOB8 Retractable, Canon EOS 400D

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1366
  • Благодарностей: 29
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #2 : 23 Февраля 2007, 14:06:04 »
. - .

Итак : 3 марта
начало: 23.30
конец  : 03.30   (для Украины, то бишь)
А для Чехии у Вас там случайно данных нет?  :rofl:
Записан
У часи загальної брехні казати правду — екстремізм... (© Дж.Орвелл)

Fura!

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 5
  • SW DOB 8"
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #3 : 23 Февраля 2007, 14:32:00 »
. - .

А яке це затемнення буде: Місяць просто щезне, чи стане червоний-червоний?
Записан
Хтось купив Celestron Firstscope і думає, що купив телескоп?.. Ну ми ж то знаєм!

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1366
  • Благодарностей: 29
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #4 : 23 Февраля 2007, 14:41:28 »
. - .

А яке це затемнення буде: Місяць просто щезне, чи стане червоний-червоний?
А оце і є найцікавішим! Вигляд Місяця в земній тіні сильно відрізняється при різних затемненнях - це від багатьох чинників залежить (стан земної атмосфери, сонячна активність...). Цього разу - проґнозую - затемнення мусить бути досить-таки темним (вибачте за тавтолоґію).
Записан
У часи загальної брехні казати правду — екстремізм... (© Дж.Орвелл)

Fura!

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 5
  • SW DOB 8"
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #5 : 23 Февраля 2007, 22:28:39 »
. - .

Пам"ятаю колись, мабуть десь в 1998, було затемнення. І Місяць був червоним! Хотів би ще раз таке побачити...
Записан
Хтось купив Celestron Firstscope і думає, що купив телескоп?.. Ну ми ж то знаєм!

denis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #6 : 23 Февраля 2007, 22:32:31 »
. - .

Скоріше за все мова йде про затемнення 16 вересня 1997 року. Це було моє перше повне місячне затемнення.
Записан
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Александр

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1719
  • Благодарностей: 0
  • Сделаем мир интересней!
    • Здоровый образ жизни
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #7 : 26 Февраля 2007, 00:22:59 »
. - .

А кроме покрытия и цвета, какой еще вклад можно внести простому любителю в астронауку?
Записан
Ясного неба!

Александр Прокофьев.
Клуб 'AstroDnepr', Днепропетровск

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #8 : 26 Февраля 2007, 19:17:26 »
. - .

Судя по текущему прогнозу погоды большинство Украины затмения не увидит...  :clouds: :rain: :clouds: :rain:
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

denis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #9 : 26 Февраля 2007, 19:24:00 »
. - .

Не, затмение-то мы увидим, причем оно будет абсолютно полным и по длительности переплюнет все прогнозы, продлившись несколько дней...  ;D :gigi:
Записан
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #10 : 26 Февраля 2007, 19:38:02 »
. - .

Для Киева вроде бы есть небольшой шанс. ???
http://www.wunderground.com/global/stations/33345.html
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Александр

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1719
  • Благодарностей: 0
  • Сделаем мир интересней!
    • Здоровый образ жизни
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #11 : 27 Февраля 2007, 00:38:53 »
. - .

Главное не участие, а подготовка.

Ну, на самом деле и в участии набирается бесценный опыт.

Записан
Ясного неба!

Александр Прокофьев.
Клуб 'AstroDnepr', Днепропетровск

tlgleonid

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #12 : 28 Февраля 2007, 09:56:35 »
. - .

Исследований может быть много: оценивать предельную звездную величину в разніх частях неба в разніе моменты, климатические исследования, яркость тех или иных деталей на диске...
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Герцог Филин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • то бишь, Grand Duke
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #13 : 03 Марта 2007, 09:14:52 »
. - .

И тут я хочу сказать пару слов.
Давайте вкратце:

1) 56 Leo - красный гигант , что особенно радует в попытке получить данные о ее размере в момент покрытия .Надеюсь , не надо рассказывать как это делается. :clever:

2) Где-то на 200 км ниже Киева (необх. рассчитать на RedShift) проходит волшебная полоса, стоя в которой звезда пройдет по краю Луны то и дело прячась за кратерами.  При прохождение по параллельной линие кромки кратера(того или иного ) будет набл-цца особо медленное угасание звездочки, что особливо греет ввиду получения данных о диаметре (и м. б. о форме).

3) В Чехии- то ж самое, только и того , что  на час позже

4) На тему о Красном- красном:
все- на картинке- самое темное место - середина кружка- освещено на самом деле где-то в 1/30 яркости Луны

При этом, соглашусь, при разных фазах Луны , ее ночная сторона бывает намного темнее (и светлее тоже :clever:)
« Последнее редактирование: 03 Марта 2007, 14:06:08 от Герцог Филин »
Записан

tlgleonid

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #14 : 03 Марта 2007, 13:06:39 »
. - .

1) 56 Leo - красный гигант , что особенно радует в попытке получить данные о ее размере в момент покрытия .Надеюсь , не надо рассказывать как это делается. :clever:
56 Leo расположена от нас на расстоянии в 325 световых лет (примерное значение). На таком расстоянии объект диаметром в 100 млн. км. будет выглядеть для нас под углом в 0.0066". Поскольку Луна движется на пол градуса в час или на 0.5" за 1 секунду, то для того, что бы мы могли измерять диаметр диска с погрешнстью в 10 млн километров, нужно иметь фотометр, регистирующий значение яркости каждые 0.001 сек. Такой техники у любителей нет и боюсь, что на Украине не найдется ни одного подходящего фотометра. К тому же диск Луны полностью освещен и что-либо измерить станет невозможно. Такие вещи регистрируют не в полнолуние, а при других фазах, когда звезда появляется из-за темного края Луны (или исчезает за ним). Кроме того не стоит забывать о целом спектре дифракционных явлений, которые обязательно выползут. По этому для таких измерений больше подходят покрытия астероидами звезд, поскольку астероиды движутся намного медленнее Луны по небу.

2) Где-то на 200 км ниже Киева (необх. рассчитать на RedShift) проходит волшебная полоса, стоя в которой звезда пройдет по краю Луны то и дело прячась за кратерами.  При прохождение по параллельной линие кромки кратера(того или иного ) будет набл-цца особо медленное угасание звездочки, что особливо греет ввиду получения данных о диаметре (и м. б. о форме).
Сразу скажу, что RedShift совершенно не подходит для решения таких тонких задач. Для этого существет специальный софт типа Occult, LinOccult, WinOccult и ему подобные. Но с Вашими задачами не справятся и они. Ведь 0.0066" на диске Луны - это всего 10 сантиметров. То есть Вы должны для решения своей задачи знать:
- характеристики лунного рельефа с точностью до сантиметра (чего пока нет)
- разместиться на Земле и разместить свой телескоп с точностью до сантиметра (не представляю, как это реализовать технически)
- использовать оптику с аппертурой не более сантиметра.
- знать положение Луны с точностью до сантиметра, что находится за рамками сегодняшней теории Луны.
А вот изучить Лунный рельеф при помощи касательных покрытий вполне под силу группе любителей (конечно не в полнолуние).
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Герцог Филин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • то бишь, Grand Duke
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #15 : 03 Марта 2007, 14:39:13 »
. - .

Буду вам премного благодарен если поможете рассчитать выдержку для каког-нибуть случая , типа, исходя из освещенности поверхности обьекта и аппертуры скопа.
А то вед, сдается мне, что участок Луны при выдержке 0.001 секунды скопом в 1/3 метра аппертурой даст МИНИМУМ такую яркость как на картинке с квадратиком (кстати, скажите скольки он градусный (скоп) и каков критерий градусности )

А вы знаете что супермелкозернистая пленка не только позв. выявить именно микроскопич. тонкие треки ,но и - что поразительно- она существует . Так что напишите что известно о такой  пленке кроме этого
зы: о тонких треках думаю все понятно - дескать, зачем сие чудо надо
« Последнее редактирование: 03 Марта 2007, 14:43:55 от Герцог Филин »
Записан

tlgleonid

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #16 : 03 Марта 2007, 15:07:50 »
. - .

Буду вам премного благодарен если поможете рассчитать выдержку для каког-нибуть случая , типа, исходя из освещенности поверхности обьекта и аппертуры скопа.
А то вед, сдается мне, что участок Луны при выдержке 0.001 секунды скопом в 1/3 метра аппертурой даст
Я из Вашего соощения не все понял. Но могу сказать только, что для Ваших исследований пленка точно бесполезна. Для таких измерений используют специальные быстрые фотометры, которые поволяют за секунду получать не менее 1000 оценок яркости. Если же Вы захотите снять трек, то дифракционные явления и рассеяние света полностью сделают попытки что-либо померять бесполезными.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Герцог Филин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • то бишь, Grand Duke
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #17 : 03 Марта 2007, 15:14:39 »
. - .

Цитировать
Я из Вашего соощения не все понял.
Ну, в смысле, если 40 см скопом сфоткать луну с выдержкой до 1/1000  секунды, то она  выйдет по цвету хоть и темноватая , но по крайней мере не темнее чем коричневый прямоугольник на картинке.?
На сколько я ошибся?
Записан

Герцог Филин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • то бишь, Grand Duke
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #18 : 03 Марта 2007, 16:14:13 »
. - .

А кроме Red Shift Во всей этой лунной эпопее вам поможет разобраться скай мап. При увеличении многие звездочки тут оказываются туманностями :
http://www.sky-map.org/?gclid=CISZ1rTK7okCFSKRXgodOnZdHg
Однако ж во какая красота в области затмения :
Записан

Герцог Филин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • то бишь, Grand Duke
Re: Все - на Лунное затмение
« Ответ #19 : 03 Марта 2007, 16:46:21 »
. - .

Об атмосфере Луны


Итак , внимание!
  Этот  знаменательный день по праву должен войти в анналы истории.
   Ну, вкратце-
1) метод  прохождения звезды по краю Луны - на картинке:
допустим, звезда (не то пятно что мы видим через воздух , а сам диск далекой звезды) = 0.1 у е яркости.
при движении допустим за 3 сек. звезда делает трек в 3 мин. (Луна - не движицца.)
Ореол света от звезды в атмосфере сам по себе есть псевдотуманность размером в 10 мин.
Она чрезвыч. неяркая - од 0.0001 у е сватимости. Но при движении звезды на не одну 1000-чу своих диаметров ( где-то 2 минуты ), он продв. на 1/5 своего размера - понятно,это кст. тоже 2 минуты. - то бишь, остается почти на месте и выжигает на пленке дост. яркое пятно - свое изображ.
 Итак, после того как блеск звезды на специально отснятом треке резко  прерывается , идет 'полоса  атмосферы'
 
« Последнее редактирование: 03 Марта 2007, 22:13:24 от Герцог Филин »
Записан