Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 21:33:34


Автор Тема: Строю гид на EQ3-2  (Прочитано 4019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Quimitiria

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
Строю гид на EQ3-2
« : 13 Мая 2013, 12:45:33 »
. - .

Приветствую, джентльмены.

Недавно моторизировал свою EQ3-2 путем установки оригинальных приводов (http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/elektroprivod-sky-watcher-dlja-montirovki-sw-eq3-2-150), теперь попытаюсь построить гид. В какой-то из тем говорили, что идеальный вариант в данном случае - это связка схемы Бахтинова + коробочка Ионова.

Собственно 2 вопроса:
1. Можно ли обойтись только коробочкой Ионова подключив ее к стоковому пульту?
2. Если нет, то где можно приобрести оба компонента, а именно схемы Бахтинова и коробочку Ионова?

P.S. По поводу коробочки писал напрямую Ване Ионову, но он не отвечает.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2013, 19:13:01 от Quimitiria »
Записан
Sky-Watcher 15012 Black Diamond (150/1200), EQ3-2, Nikon D5100

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

1.- Да, достаточно родного пульта и коробочки.
2.- Могу дать контакты отличного мастера :super:

« Последнее редактирование: 13 Мая 2013, 15:07:16 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Quimitiria

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0

1.- Да, достаточно родного пульта и коробочки.
2.- Могу дать контакты отличного мастера :super:

Спасибо, буду оч. признателен. А мастер подскажет куда подпаивать коробочку в родном пульте?
Записан
Sky-Watcher 15012 Black Diamond (150/1200), EQ3-2, Nikon D5100

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ


Цитировать
Спасибо, буду оч. признателен. А мастер подскажет куда подпаивать коробочку в родном пульте?
там не сложно, Вы сами разберетесь, да и в теме автора подробно описано.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Quimitiria

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #4 : 13 Мая 2013, 19:14:24 »
. - .

Спасибо Андрею за контакты, мастер согласился произвести коробочку. После изготовления и получения девайса тему продолжу.
Записан
Sky-Watcher 15012 Black Diamond (150/1200), EQ3-2, Nikon D5100

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #5 : 13 Мая 2013, 19:41:12 »
. - .

На здоровье!
Удачи Вам! :SLA:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #6 : 13 Мая 2013, 19:52:25 »
. - .

Могу продать схему Батинова спаянную и с кнопочками :).
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC


AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #7 : 13 Мая 2013, 20:10:07 »
. - .

А с какой монти она использовалась? С какими движками?
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #8 : 13 Мая 2013, 20:17:29 »
. - .

А с какой монти она использовалась? С какими движками?
Сорри забыл указать. Параметры прошивки неизвестны, придется перепрошивать контроллер под нужные скорости. Под те что я просил на 100% не подойдет.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #9 : 13 Мая 2013, 20:30:53 »
. - .

Полезная у Вас штука, особенно для безпультовых, как я  ;D
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Terry

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 39
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #10 : 13 Мая 2013, 20:42:01 »
. - .

 Имею опыт построения гида на EQ3-2
 Сам использую такую же монти моторизированную, коробочка Ионова, подпаяна к стандартному пульту.
 Сразу о проблемах: по оси DEC у нашей монти очень большой объём выборки оси до контакта (свободный ход шестерни до того момента, когда её вращение приводить к повороту монти). В купе с кучей разных люфтов это крайне затрудняет гидирование.
 Пока с монтировкой воюю, но честно говоря уже активно подумываю о продаже всего комплекта и приобретении HEQ5.
Записан
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #11 : 13 Мая 2013, 20:50:19 »
. - .

Вроде как в софте коробочки предусмотрен и выбор люфта  :hz:
А хек... ну так это всегда хорошо! ;D
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Terry

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 39
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #12 : 13 Мая 2013, 21:09:02 »
. - .

Вроде как в софте коробочки предусмотрен и выбор люфта  :hz:
А хек... ну так это всегда хорошо! ;D
Да, есть такое дело. Но..
 1. Подобрать этот выбор в миллисекундах очень сложно
 2. Когда надо сдвинуть монти по какой то из осей, а вместо этого двигатели долго выбирают люфт ... это сильно портит картину
 3. Ситуация с люфтами каждый раз меняется при перебалансировке трубы (собственно при переваливании её с одной стороны на другую), и приходится заново охотиться за люфтами, замерять, калибровать... по сути подбирать всё на месте, "в поле".
Записан
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #13 : 13 Мая 2013, 21:21:32 »
. - .

Да... все ж софтом не выбрать изъяны механики...
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

mnt-22

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 1
  • Максим Коновалов
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #14 : 14 Мая 2013, 10:29:37 »
. - .

ой нет! Господа, просто люфт, это цветочки. Люфт легко оставить в стороне при условии, что монти будет слегка разбалансирована и идти с легким перекосом относительно полярки, т.е. не будет метаться со стороны в сторону, но даже при этом условии раз в пару минут ось DEC срывается в (штопор). Я думаю это гуляние вала по втулке. Т.е. для этой монти, для использования обеих осей в гидиже обязательно нужно модернизировать и ставить подшипники качения на ось ДЕК.

До этого я издевался над монти ЕК-2..... она даже на РА не двигалась в одном направлении (ну при этом еще и перегружена была), от неравномерности движения на снимках от звезд вообще то зигзаги то кольца были. но после ооооочень жестокого издевательства и в.....пихувания в нее абы-каких китайских подшипников и одного советского радиально-упорного эта ЕК-2 стала двигаться ... ну скажем лучше чем было. На метровом фокусе вполне себе ничего, но полюбому нужно гидировать, поскольку червь кривой а шестерня, то вообще цирк:)))))

Это я все к чему, ЕК-2 на шарикоподшипниках двигается и рисует поля куда точнее чем ЕК3-2.
Но это при условии что она стоит в абсолютно безветренном уголке и комары мимо не летают:))))

Конечно если в ЕК3-2 тоже впихнуть шарики, будет феноменально доступная по деньгам неплохая и довольно удобная монти. Но это только (((ЕСЛИ))).

Где то вчера натыкался на пост Сергея Огаркова по поводу того, что он в свою ЕК3-2 собирался установить шарики..... Было б неплохо узнать чем закончилось..

В бошке крутится мысль с вариантом впихивания в червячную шестерню ДЕК пары игольчатых и пару упорных по торцам, но кто возьмется расточить эту конструкцию??? к тому ж там не хватит места на полноценные упорные подшипники
Чертежи точно не хватит ума рисовать, а на пальцах трудно объяснить чего хочу:(

Короче, мечтаю купить НЕК или ек6, но деньги портят настроение :gigi:
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #15 : 14 Мая 2013, 10:51:29 »
. - .

Вы совершенно правы, только после такой модернизации эку3 уже не будет сверхдоступной...  :shuffle:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

mnt-22

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 1
  • Максим Коновалов
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #16 : 14 Мая 2013, 11:23:31 »
. - .

думаю что до стоимости НЕКа все равно далеко не дотянет. А там, кто его знает.
когда только купил двушку, я совершенно в ней разочаровался и готов был побить молотком. А потом прикинув что разница между молотком со злости и напильником с дрелью от бедности может быть хоть немного разной..... ну короче, хуже не получилось. А затрат было только на дешевые подшипники и три -  четыре вечера времени, ну и по всякой мелочевке, там редуктор непонятно от чего... 

Пока подумываю как без радикальной переделки в ЕК3-2 сунуть шарики, мало там места между шестерней и верхней площадкой.
Может под узел червя проставку вырезать, тогда площадку можно поднять и сунуть туда тоже радиально упорный. Просто упорного наверняка мало будет, потому как он сваливаться в сторону будет и наверное тоже рывками. И нижний конец ДЕК, если навесить туда шарики без проточки, чисто для подтягивания верхнего подшипника, конец оси напрочь перекроет канал искателя полюса.
Наверное если плюнуть, да и раскурочить как в свое время ЕК2, то тоже чето получится. Но както опять лениво.
Записан

sentimentalbob

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 80
    • The Sideburns Party
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #17 : 14 Мая 2013, 12:19:34 »
. - .

Странно. у меня ось DEC на EQ5 отлично работает с гидом даже вот с таким вариантом на скорую руку



даже когда выношу телескоп на южный балкон а полярку устанавливаю приблизительно по компасу.
все равно гид справляется с такой большой погрешностью.

когда у меня была EQ5. то к ней был только RA мотор. с максимально точным выставлением полюса через искатель полюса я делал кадры по 3 мин с гидированием только по одной оси вообще без смаза.
самое главное это что б был перевес или трубы или противовеса против направления вращения (что бы червяк толкал шестерню а не тянул)
« Последнее редактирование: 14 Мая 2013, 12:23:47 от sentimentalbob »
Записан

Terry

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 39
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #18 : 14 Мая 2013, 12:31:04 »
. - .

 Возможно в EQ5 с этим дела обстоят лучше.
 Тут ещё вопрос - какой вес она несёт? Думаю с EQ3 у нас проблемы именно из за нагрузки. Поставь туда зеркалку с объективом 200мм, и она будет вести идеально.
 Согласен с mnt-22 насчёт рывков по DEC, только незнал как это объяснить. В некоторых положениях оси действительно происходит именно такое - DEC ось при гидировании движется рывками, даже откалибровать гид не удаётся.
Записан
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

mnt-22

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 1
  • Максим Коновалов
Re: Строю гид на EQ3-2
« Ответ #19 : 14 Мая 2013, 13:45:29 »
. - .

возможно в некоторых случаях спасает китайская густо-вязкая смазка, особенно при минимально нагруженной монтировке. Наверное она препятствует резким срывам, но наверняка не во всех случаях.
Моя же ЕК3 покупалась на барахолке, точно не помню но кажись у Романа Кош. Он говорил что перебрал и настроил и смазал литолом...... что тут скажешь...
Походу это и на литол не особо походит, больше вазелин напоминает. Но думаю и с более подходящей смазкой ось все равно время от времени будет танцевать внутри втулки. Там и площать торца приличная и площадь втулки гигантская, вот они и борются, за несение веса то боком то торцом.

Да, а по поводу перегруза... ну если честно, непонятно под какой груз эта монти приспособлена. визуалить в безветрие это одно, а для фото.... если идиально на полюс выставить и не дергать ДЕК, то да, вполне нормально можно фотографировать, а если с гидижом, то это ж еще одну трубу с вебкой хотяб, или тулить внеосевик, но уже не с вебкой..
внеосевик или нормальная чувствительная камера на искателе это уже другие затраты. тут уже и более адекватную монти можно прикупить.
 
А если действительно зеркалку вешать с обычным скромным объективом, то да, этот вариант как раз для этой монти. Наверное при таких обстоятельствах и удовольствие от работы можно получить. А если навешивать как я.... страшно подумать... рефрактор 120 + зеркалка + рефрактор из разряда игрушечных 60/600 + вебка + два искателя (один для объекта, второй гид на чтото наводить).... адская нагрузка. такого делать точно нельзя. более того, это оказалась совершенно бесполезная конструкция, кроме как проверить способность электроники. Собрал, навел сделал несколько кадров , посмотрел как прыгает звезда в прогайдере, обломался и все.....

 
Записан