Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2017, 06:43:32


Автор Тема: Выбор шаговиков для автоматизации монтировки (EQ5)  (Прочитано 8594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Здравствуйте, уважаемые ЛА!
Вот и встал вопрос моторизации моей EQ5. Но задачу себе поставил конкретно - самоделка. Сам кое что могу и есть люди добрые, что помогут.

Моторизация будет проводиться на основе схемы Бахтинова Павла и коробочки Ионова Ивана.

Вот созрел насущный вопрос - какие выбрать движки?...
На слуху чаще ДШИ 200 и движки типа моторов от 5" советских флоппи-драйвов. По питанию проблем нет, так как монти будет не выездной.
У каждого свои плюсы и недостатки:

двигатели ДШИ
(+) приличный крутящий момент, движки можно раскрутить до сравнительно больших скоростей для наведения
(-) габариты

двигатели от флоппи
(+) габариты
(-) малый крутящий момент

Промежуточный редуктор будет (предварительно) 1:60, червячная пара.

Может есть у кго опыт использования? Прошу совета. Вдруг я вообще не туда копаю и ну его эти совковые моторы, поискать загранишные?

Перелопатил много информации, в основном на российских астро-форумах. Но честное слово, я не могу там долго находиться. Вечно все сползает к взаимному хамству, выпадам, неконструктивным постам типа "НПЗ рулит" (и к чему оно там...).

Благодарю за помощь!
С уважением, Андрей.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013, 21:17:05 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Igric

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 0
  • E=mc2 - раньше любили слушать........

Что будет висеть на монтировке?
Четвертьшаг не совсем хорошо. Сам мучаюсь. На больших фокусах звезду размазывает в блямбу.
У меня по оси RA шаговик  наверное от привода 5", хватает с головой; по DEC-ДШИ 200.
Записан
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Что будет висеть на монтировке?
Четвертьшаг не совсем хорошо. Сам мучаюсь. На больших фокусах звезду размазывает в блямбу.
У меня по оси RA шаговик  наверное от привода 5", хватает с головой; по DEC-ДШИ 200.
Монтировка будет нагружена до 7-8 килограмм в визуальном режиме рефрактором, при фокусе в 1000 мм, фото: пока тяжело сказать, но на будущее не более 600мм по ДС. Ну и чуток запас нужен, кто его знает, как оно со временем будет, не на один же сезон делаю.  :)
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0

Неплохие двигатели. Аналоги ДШИ200 индийского производства проработали в самопальном станке с ЧПУ 3 года без проблем - момент довольно приличный (вращал винты М20x1,5 длиной 320 мм). А вообще то нужно считать, возможно движка с флоповода не хватит, всё зависит от передаточного числа редуктора.
Новые импортные двигатели есть на Космодроме http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=stepengine&page=0 , цены начинаются с 250 грн. Выбирать вам. Если что спрашивайте.
У меня на EQ1 стоит двигатель со старого струйного кэнона и хватает , но передаточное число 1:40500 :dropjaw:
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

У меня будет 1:60 на пром и 1:144 (поправьте, если запамятовал) на обоих колесах EQ5.
Принтерные отбросил сразу, так как моя пятерка прилично наела бока, обжилась парой дополнительных килограмм стали, да и вообще - лучше с запасом  ;D
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13

Андрей, если что, то у меня есть ДШИ-200 (какой-то) ;) новый в бумажке) еще совковый, с редуктором
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Цитировать
Четвертьшаг не совсем хорошо. Сам мучаюсь. На больших фокусах звезду размазывает в блямбу.
А что не так с четвертьшагом? Почему так колбасит?
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)


ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0

Скорее всего ДШИ200 хватит.... в конце концов можно поменять на более мощный.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Андрей, если что, то у меня есть ДШИ-200 (какой-то) ;) новый в бумажке) еще совковый, с редуктором
Оу! Замечательно, Игорь! Припрячь пока его  ;)
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0

Настраиваться нужно сразу не более 1:8 шага, движки при совершения шага "бьют" по шестерням и вибрация передаётся всей механике и оптике :(
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Скорее всего ДШИ200 хватит.... в конце концов можно поменять на более мощный.
Думаю, ДШИ точно хватит, еще и на монти детей можно будет катать  ;D
Вопрос в том, надо ли такая мощь?
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13

Андрей, если что, то у меня есть ДШИ-200 (какой-то) ;) новый в бумажке) еще совковый, с редуктором
Оу! Замечательно, Игорь! Припрячь пока его  ;)
OK) ;)
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Настраиваться нужно сразу не менее 1:8 шага, движки при совершения шага "бьют" по шестерням и вибрация передаётся всей механике и оптике :(
Хм... надеялся, что четверти хватит. Надо грызть  :hz:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0

Думаю, ДШИ точно хватит, еще и на монти детей можно будет катать  ;D
Вопрос в том, надо ли такая мощь?

Если в схеме есть регулируемый ШИМ, то запас по мощности не помешает - двигатель будет работать в лёгком режиме.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99

Неплохие двигатели. Аналоги ДШИ200 индийского производства проработали в самопальном станке с ЧПУ 3 года без проблем - момент довольно приличный (вращал винты М20x1,5 длиной 320 мм). А вообще то нужно считать, возможно движка с флоповода не хватит, всё зависит от передаточного числа редуктора.
Новые импортные двигатели есть на Космодроме http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=stepengine&page=0 , цены начинаются с 250 грн. Выбирать вам. Если что спрашивайте.
У меня на EQ1 стоит двигатель со старого струйного кэнона и хватает , но передаточное число 1:40500 :dropjaw:

  А кто видел шаговики на наших родных магазинных китайских приводах? Я видел. Самые дешевые шаговики с флоповода, или принтера, или наши СДХ (ПБМГ 200) - короли, по сравнению с ними. А те, ничего, работают. Сколько ЛА юзают на этих приводах, да еще какие фотки делают. Так, что брать супершаговики, по таким ценам, - перебор.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99

Думаю, ДШИ точно хватит, еще и на монти детей можно будет катать  ;D
Вопрос в том, надо ли такая мощь?

Если в схеме есть регулируемый ШИМ, то запас по мощности не помешает - двигатель будет работать в лёгком режиме.

 А плата потянет такую мощность.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0

Хм... надеялся, что четверти хватит. Надо грызть  :hz:

Эксперимент - критерий истины :), на 1:4 шага может и нормально будет.....нужно проверять.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Схема Бахтинова заточена именно под четверть (а дальше прошивку крутить) и по словам автора - ток для ДШИ держит. Но лучше перестраховаться теплоотводом.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0

  А кто видел шаговики на наших родных магазинных китайских приводах? Я видел. Самые дешевые шаговики с флоповода, или принтера, или наши СДХ (ПБМГ 200) - короли, по сравнению с ними. А те, ничего, работают. Сколько ЛА юзают на этих приводах, да еще какие фотки делают. Так, что брать супершаговики, по таким ценам, - перебор.

Вы правы....но цены хорошей оптики ;D зашкаливают по сравнению 250 грн.

А плата потянет такую мощность.
Возможно нет. Я собирал свою схему с запасом до 2,5 А ;) Всё определяется драйвером.

Схема Бахтинова заточена именно под четверть (а дальше прошивку крутить) и по словам автора - ток для ДШИ держит. Но лучше перестраховаться теплоотводом.
Теплоотвод однозначно. По идее можно поставить и более мощный драйвер, например L298.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013, 21:58:21 от ivan »
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Цитировать
А кто видел шаговики на наших родных магазинных китайских приводах? Я видел. Самые дешевые шаговики с флоповода, или принтера, или наши СДХ (ПБМГ 200) - короли, по сравнению с ними. А те, ничего, работают. Сколько ЛА юзают на этих приводах, да еще какие фотки делают. Так, что брать супершаговики, по таким ценам, - перебор.
Вот и думаю... нужен ли монстр а ля ДШИ....
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)