Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 11:35:31


Автор Тема: Датчик моточасов-полярная ось?  (Прочитано 2030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dnepr100

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 0
Датчик моточасов-полярная ось?
« : 04 Июня 2013, 22:50:35 »
. - .

Друзья, приходилось ли кому-нибудь из вас прилаживать для гидирования мелких инструментов вот такой девайс?
http://steampunker.ru/blog/clock/8649.html

24 часа/оборот, ничего лишнего-просто вместо полярной оси вставляется и всё. С низу завёл крутилкой пружину-и поехало...вроде бы очень привлекательно. Есть название: 211чп-М
Записан

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #1 : 05 Июня 2013, 00:09:47 »
. - .

Конкретно это не уверен, но такие механизмы вполне приспосабливаемые - МПЧ 24-3-1-АМ
Записан

Dnepr100

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 0
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #2 : 05 Июня 2013, 12:04:22 »
. - .

Хотелось бы узнать именно про этот: для МПЧ 24-3-1-АМ нужно городить разные приспособы дополнительные, а этот привлекателен тем, что он сам-ось... ;) может откликнется тот, кто пробовал реализовать на нём гидирование. :shuffle:
« Последнее редактирование: 05 Июня 2013, 12:11:00 от Dnepr100 »
Записан

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #3 : 05 Июня 2013, 12:53:00 »
. - .

 А где такой продается, я бы взял попробовать.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #4 : 05 Июня 2013, 13:09:10 »
. - .

Это часовой шпиндель хронографа какого-то.
Их кстати вполне применяли на т.н. "дежурные астрографы" (короткофокусная камера, двигается за небом).
Записан


Dnepr100

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 0
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #5 : 09 Июня 2013, 21:41:01 »
. - .

Это часовой шпиндель хронографа какого-то.
Их кстати вполне применяли на т.н. "дежурные астрографы" (короткофокусная камера, двигается за небом).

Вот нашлось описание, что это такое:

http://radical-foto.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1304/46/1d0f9ec2d387.jpg.html?u=http%3a%2f%2fs14.radikal.ru%2fi187%2f1304%2f46%2f1d0f9ec2d387.jpg

http://radical-foto.ru/F/s017.radikal.ru/i432/1304/e1/37391fb87f10.jpg.html?u=http%3a%2f%2fs017.radikal.ru%2fi432%2f1304%2fe1%2f37391fb87f10.jpg



Записан

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #6 : 09 Июня 2013, 21:58:26 »
. - .

Следует понимать что, эта штука приводила барабаны самописцев. Это значит что требования к грузоподъёмности у неё минимальные, а угловая ошибка достигает угловых минут, и это норма (на барабане этого невидно). То есть применимость - только на малых фокусах. Например, мыльницу какую поставить, и звёздные поля щёлкать - сгодится. На большее питать иллюзий не стОит.
Записан

Dnepr100

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 0
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #7 : 11 Июня 2013, 17:23:14 »
. - .

Следует понимать что, эта штука приводила барабаны самописцев. Это значит что требования к грузоподъёмности у неё минимальные, а угловая ошибка достигает угловых минут, и это норма (на барабане этого невидно). То есть применимость - только на малых фокусах. Например, мыльницу какую поставить, и звёздные поля щёлкать - сгодится. На большее питать иллюзий не стОит.

Хм...ведь это по сути часовой механизм-откуда взяться такой погрешности? А про грузоподъёмность наверное вообще тут ни к чему учитывать; ведь для хорошо уравновешенного инструмента это вообще не показатель,  разве что момент инерции может быть показателем. Но при таких малых скоростях поворота и он думаю в широких пределах может быть?
Записан

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #8 : 11 Июня 2013, 17:49:03 »
. - .

Хм...ведь это по сути часовой механизм-откуда взяться такой погрешности?
Из люфтов, разумеется. В абсолюте оська будет идти за небом. А в относительном - мазать.
А про грузоподъёмность наверное вообще тут ни к чему учитывать
Ну какбы, а ничего что вес уравновешенной части монтировки телескопа сконцентрирован на оси прямого восхождения? ;)
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1997
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #9 : 11 Июня 2013, 18:01:22 »
. - .

Уважаемый, Dnepr100.
Есть люди оптимисты, есть любители сгущать тучи.
Так вот. из данной темы я понял, что никто не имел дело с таким механизмом и пока Вы сами не попробуете работоспособность данного устройства, вся эта тема будет просто "хоровод" ;).
Тем более, что Вы не чем не рискуете кроме собственного времени (которое в принципе в том-же количестве уходит на написание постов).
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #10 : 11 Июня 2013, 18:05:59 »
. - .

Так вот. из данной темы я понял, что никто не имел дело с таким механизмом
Ремонтировал. Похожие. КИП он и в Африке - КИП.
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1997
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #11 : 11 Июня 2013, 18:10:04 »
. - .

Так вот. из данной темы я понял, что никто не имел дело с таким механизмом
Ремонтировал. Похожие. КИП он и в Африке - КИП.
Но в качестве привода к легкому телескопу Вы-же его не использовали. Да и люфты можно убрать легким дисбалансом трубы. ИМХО.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #12 : 11 Июня 2013, 18:19:53 »
. - .

Хм... В принципе, в принципе... ::)

Использовать можно, но нужно сделать следующее:
- выходной вал закрепить неподвижно, заставив вращаться весь корпус. С обратной стороны чем подальше от выходного вала, на корпус наколоть подшипник качения. С той-же стороны, закрепитьшарнир оси восхождения, максимально близко к подшипнику. Тогда вал будет разгружен от веса телескопа, и тогда может быть, если очень аккуратно пользоватся, что-то из этого получится.
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1997
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #13 : 11 Июня 2013, 18:37:56 »
. - .

После прочтения этой темыhttp://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26922.msg267374#msg267374, сделал для себя вывод, что если-б автор приведенной темы начал творчество с вопросов на форуме, то он бы так ни чего и не сделал.
Если есть полет мысли и желание творить - то все обязательно получится.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #14 : 11 Июня 2013, 19:23:12 »
. - .

После прочтения этой темыhttp://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26922.msg267374#msg267374, сделал для себя вывод, что если-б автор приведенной темы начал творчество с вопросов на форуме, то он бы так ни чего и не сделал.
Если есть полет мысли и желание творить - то все обязательно получится.
А вы считаете что он что то сделал? Груда геморроя и металлолома (назовем вещи своими именами) (без обид я тоже такое г делаю, но не показываю, так что бы понять принцып то чего делаю)
Записан



DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1997
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #15 : 11 Июня 2013, 19:37:36 »
. - .

После прочтения этой темыhttp://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26922.msg267374#msg267374, сделал для себя вывод, что если-б автор приведенной темы начал творчество с вопросов на форуме, то он бы так ни чего и не сделал.
Если есть полет мысли и желание творить - то все обязательно получится.
А вы считаете что он что то сделал? Груда геморроя и металлолома (назовем вещи своими именами) (без обид я тоже такое г делаю, но не показываю, так что бы понять принцып то чего делаю)
Аналогично без обид.
Не у всех есть оборудование и средства делать все так как написано в умных книгах.
Я действительно считаю, что человек сделал хоть что-то что имеет место быть из того что он имел в наличии.
Такие эксперименты помогают познать законы механики и рукоделия. Что в этом плохого? Тем более при наличии свободного времени.
Ньютон тоже свой первый телескоп изготовил далеко не идеал.
Все познается в сравнении.
Рассуждать и тереть пальцы о клаву все умеют. А вот реально работающие конструкции получаются только в экспериментах и лабораторных исследованиях.
Как кто-то здесь говорил: "Без практики - вся теория, просто набор фраз".
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #16 : 11 Июня 2013, 20:17:25 »
. - .

Вашу бы энергию, господа, да в мирное русло!(с) :rofl:

Прикидочно-эскизно, от себя предложу такой вариантик-с. Впринципе, древесина, болтики/гаечки М6 и шайбочки под них, фреза по дереву, дрель, сверлышко, два талрепа с колечками по оба конца, четыре петли, пару шурупчиков - нешибко накладный вариант для рукоделия. Как раз под эту штукенцию получится довольно адекватно ::)
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1997
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #17 : 11 Июня 2013, 20:32:17 »
. - .

отлично нарисовано :D!
На мой взгляд не помешает, совсем не по мешает и в хвосте механизма установить подшипник.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #18 : 11 Июня 2013, 20:38:39 »
. - .

Мммммм... Не думаю ::)

Вся фишка такого подхода - минимизировать изламывающую нагрузку. Внизу подшипнику уже какбы и уперется не во что (висячая доска - не упор), та и толку, кроме усложнения, утяжеления, гемора с соосностью? :hz:

Если-бы был чертёж этого осевого устройства, можно было-бы прикидать конкретнее по комплектухе.
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1997
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Датчик моточасов-полярная ось?
« Ответ #19 : 11 Июня 2013, 20:46:28 »
. - .

По хорошему, если корпус устройства есть ось, то ей нужно две точки опоры (чтоб оно действительно вращалось как ось). Дабы избежать приклинивания между корпусом и хвостовиком, нужно хвостовик фиксировать только от проворачивания а возможность поперечно-осевого люфта оставить. И все будет работать как часики :).
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks