Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 19:07:35


Автор Тема: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium  (Прочитано 1516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ

Здравствуйте, уважаемые любители астрономии!
Попался мне в руки выше названный фильтр UV/IR cut Baader Planetarium http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/filtr-baader-planetarium-uv-ir-cut-125-180.
К сожалению, похвастать результатами в планетном фото я пока не могу, да и момент упущен, скорее всего буду набивать руку на Луне. Пока решил потренироваться  на "кошках"   ;D.

Назначение и описание принципа работы подобного фильтра с сайта Астромагазина:
Фильтр IR/UV необходим при наблюдениях или фотографировании планет на цветную камеру. Из-за разности в длинне IR/UV световых волн, изображение, которое они строят на матрице, всегда слегка несфокусировано относительно цветов RGB, особенно это заметно на оптических системах, в которых присутствует хроматизм (фиолетовая кайма вокруг контрастных объектов) - телескопы рефракторы или телескопы в которых используется недорогая линза барлоу для достижения необходимого масштаба. Чтобы избежать размыливания итогового изображения, фильтром IR/UV инфракрасный и ультрафиолетовый свет отсекается.
С фильтром IR/UV, ваши планетные астрофотографии получат повышенную деталезацию и чёткость.


Эксперимент с фильтром излагаю ниже.

Цель эксперимента: оценить работу фильтра в "тепличных" условиях, стендовых испытаниях.

Внешний вид фильтра установленного на камеру:



Тестирование фильтра на разрешение (объект для съемки с множеством мелких деталей, внимание цветовой гамме не уделялось)

Оборудование:
- фильтр UV/IR cut Baader Planetarium
- камера Philips SPC 900 NC, не модифицирована, прошивка стоковая
- телескоп SW 909, ахромат, оо 1:10

Программное обеспечение:
- OS Windows 7 32 bit
- захват видео: wxAstrocapture, все настройки по дефолту
- драйвер камеры: стандартный с сайта производителя
- сложение: Registax 5

Объект съемки: купюра 10 гривен.
Расстояние: около 10 м.

Любая постобработка отсутствует, все настройки исключительно стандартные, в регистакс производилось только выравнивание и сложение (выравнивание по одинаковым точкам для обоих роликов).
Освещение в помещении лампами накаливания.
На каждый ролик с фильтром и без фильтра было отснято 500 кадров.
Если короче - оба ролика отсняты и обработаны в одинаковых условиях и одинаковыми методами, без отклонений.

Результат мы можем увидеть на снимке:
Слева - без фильтра, справа - применен фильтр. Думаю, комментировать нет смысла, картинка достаточно красноречива.



полноразмерный файл: http://www.эхуа/load/62782114

От себя добавлю, без фильтра процесс фокусировки очень сложен, тяжело уловить грань "фокус/не фокус". Картинка поддернута сизой пеленой. С фильтром же наоборот - изображение чище, значительно проще фокусироваться, очень заметна разница между  "фокус/не фокус". Даже скромный реечный фокусер, кажется стает послушным  ;D

Тестирование фильтра на передачу цветов при дневном свете:
Объектом съемки была зажигалка с рисунком примерно 3х5 см.
Вместо телескопа использовался объектив триплет. ФР примерно 4-5 см, от какого-то проектора. Как оказалось - жуткого качества. Был зключен в картонный тубус. Фокусировка передвижнием объекта съемки, (+- 3 см), возможны осечки.
Растояние до объекта съемки 1м.
Передушено вейвлетами в регистакс, прошу не заострять внимание на патерне, главная задача была - вытянуть цвета при одинаковой обработке в регистакс.
Слева - без фильтра. Справа - с фильтром.




Если у Вас возникнут пожелания или советы - с радостью приму.

Надеюсь, этот скромный обзор будет полезен хотя бы таким же новичкам как и я.  :gigi:
Благодарю за внимание!
С уважением, Андрей.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2013, 00:37:09 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #1 : 06 Июля 2013, 04:48:33 »
. - .

Спасибо за показательный экперимент :up:. Кстати с ч/б камерой проверял по Луне 23.06., без фильтра фокусироваться было тяжело, с фильтром - нормально. Причина в ИК излучении к которому чувствительны матрицы цифровых камер, особенно если в камере отсутствует штатный фильтр. Кстати , к вам вопрос, в вашей камере присутствует штатный ИК фильтр?
« Последнее редактирование: 06 Июля 2013, 04:52:56 от ivan »
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #2 : 06 Июля 2013, 07:55:35 »
. - .

Спасибо за показательный экперимент :up:. Кстати с ч/б камерой проверял по Луне 23.06., без фильтра фокусироваться было тяжело, с фильтром - нормально. Причина в ИК излучении к которому чувствительны матрицы цифровых камер, особенно если в камере отсутствует штатный фильтр. Кстати , к вам вопрос, в вашей камере присутствует штатный ИК фильтр?
В таких Филипсах ИК-фильтр совмещен в одном блоке со штатным объективом и отщелкивается вместе с ним: http://www.robertreeves.com/900NC.htm
Хотя ожидал, что картинка без ИК-фильтра будет более "деградирована в цветовом отношении".
Вот проделал аналогичный эксперимент с камерой Microsoft LifeCam и  фильтром Celestron UV-IR Cutoff Filter.
Здесь разница в цвете более заметна. Может потому, что у Филипс - ПЗС матрица, а у LifeCam - КМОП... А может и из-за разницы в полосе пропускания фильтров...  :hz:

Записан

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #3 : 06 Июля 2013, 11:23:48 »
. - .

Ещё бы скомбинировать с родными камерными фильтрами, посмотреть разницу... ::)
Записан

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #4 : 06 Июля 2013, 15:12:15 »
. - .

Провёл маленький эксперимент с камерой VAC-136. На улице 31 градус, струит - просто ужас.
Два ролика по 500 кадров. Обработка Регистакс6. В работе осталось по 400 кадров. Вейвлеты - одинаковые.
Заметил, что после установки фильтра Delta Optical-GSO IR Cut, 1,25" гистограмма сжалась, пришлось привести в исходное состояние(в режиме съёмки).
Для чистоты эксперимента не называю "кто есть кто". Скажите где с фильтром, а где без фильтра? ;D
« Последнее редактирование: 06 Июля 2013, 15:16:20 от ivan »
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.


AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #5 : 06 Июля 2013, 15:13:00 »
. - .

Цитировать
Хотя ожидал, что картинка без ИК-фильтра будет более "деградирована в цветовом отношении".
Может так оно и есть.
Думаю, что причина такой разницы в другом:
1. Я выбирал объект съемки такой, что б оценить именно четкость картинки и разрешение. Ведь цветовая гамма на купюре довольно бедная. В то время как в Вашем эксперименте на ткани более насыщенный рисунок.
2. Проводил исследование при искусственном свете  ламп накаливания. Думаю, солнечный свет будет более насыщен паразитными для камеры лучами, в отсечении которых и проявляет себя фильтр.
Кроме этого, возможно на цветность картинки влияет еще "темный" ахромат. :hz:
« Последнее редактирование: 06 Июля 2013, 15:58:35 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #6 : 06 Июля 2013, 16:02:24 »
. - .

Ещё бы скомбинировать с родными камерными фильтрами, посмотреть разницу... ::)
Что Вы имеете в виду? Поставить перед объективом камеры (фильтр в нем) еще этот uv/ir ?
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #7 : 06 Июля 2013, 16:22:43 »
. - .

Ещё бы скомбинировать с родными камерными фильтрами, посмотреть разницу... ::)

Думаю, что не стоит этого делать - зачем друг за другом устанавливать два фильтра? Вносить лишние светопотери? Тем более это довольно затруднительно сделать - на место фильтра установлен переходник :(.

2. Проводил исследование при искусственном свете  ламп накаливания. Думаю, солнечный свет будет более насыщен паразитными для камеры лучами, в отсечении которых и проявляет себя фильтр.
Кроме этого, возможно на цветность картинки влияет еще "темный" ахромат. :hz:
Спектр излучения лампы накаливания...... около 70-80 процентов в ИК диапазоне, поэтому эксперимент очень показателен с точки зрения эффективности работы фильтра в ИК диапазоне....а в УФ диапазоне , дневной свет, хотя , по моему УФ не так влияет на картинку, как ИК, ночное небо и атмосфера "свистят" в ИК диапазоне.
Фильтр - очень нужная вешь, когда начинал играться с первой вебкой Лоджитек и удалил фильтр...... снял Юпитер..... через пол часа вернул фильтр на место ;D.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2013, 16:38:07 от ivan »
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #8 : 06 Июля 2013, 16:36:09 »
. - .

Цитировать
Для чистоты эксперимента не называю "кто есть кто". Скажите где с фильтром, а где без фильтра?
Может откроете секрет и прокомментируете?  :shuffle:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #9 : 06 Июля 2013, 16:39:53 »
. - .

Цитировать
Для чистоты эксперимента не называю "кто есть кто". Скажите где с фильтром, а где без фильтра?
Может откроете секрет и прокомментируете?  :shuffle:

С удовольствием, а что не заметно :(.
Фото слева с фильтром, справа - без фильтра.

Кстати фильтр позиционируется, как ИК, облучал УФ лампой - гасит очень "неслабо", движки  чувствительности камеры нужно двигать на максимум :)
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #10 : 06 Июля 2013, 16:41:06 »
. - .

Поставить перед объективом камеры (фильтр в нем) еще этот uv/ir ?
Родной фильтр сколупать с объектива (на свой страх и риск, я не вынуждаю) и налепить прям на матрицу, и этот - там где стоит. У них полосы разные, контраста должно добавить.

ПС: поповоду картинки 3_2, без фильтра - справа :)
Записан

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #11 : 06 Июля 2013, 16:45:04 »
. - .

ПС: поповоду картинки 3_2, без фильтра - справа :)

Спасибо :), разница всётаки есть :), кстати, на мелком рельефе это очень заметно.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #12 : 06 Июля 2013, 17:05:24 »
. - .

Цитировать
Для чистоты эксперимента не называю "кто есть кто". Скажите где с фильтром, а где без фильтра?
Может откроете секрет и прокомментируете?  :shuffle:

С удовольствием, а что не заметно :(.
Фото слева с фильтром, справа - без фильтра.

Кстати фильтр позиционируется, как ИК, облучал УФ лампой - гасит очень "неслабо", движки  чувствительности :gigi: камеры нужно двигать на максимум :)
Разница очень заметна! Думал, может какая заковыка есть  ;D
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #13 : 06 Июля 2013, 18:07:24 »
. - .

Разница очень заметна! Думал, может какая заковыка есть  ;D

Та нет, старался соблюдать чистоту экперимента ;D. Кстати и при визуальных наблюдениях через фильтр эффект тоже есть.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #14 : 06 Июля 2013, 18:44:19 »
. - .

Разница очень заметна! Думал, может какая заковыка есть  ;D
А ведь есть. Если аддитивку от ИК убрать - картинки станут одинаковыми :)
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #15 : 06 Июля 2013, 20:02:48 »
. - .

Добавил в стартовое сообщение сравнение на цветность при дневном освещении.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2013, 00:20:46 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #16 : 06 Июля 2013, 20:31:40 »
. - .

ночное небо и атмосфера "свистят" в ИК диапазоне
Хотелось-бы подтверждение (либо первоисточник) увидеть, т.к. имею диаметрально противоположные (касаемо темы) данные :shuffle:
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #17 : 06 Июля 2013, 20:37:28 »
. - .

ночное небо и атмосфера "свистят" в ИК диапазоне
Хотелось-бы подтверждение (либо первоисточник) увидеть, т.к. имею диаметрально противоположные (касаемо темы) данные :shuffle:
Вы хотите сказать, что атмосфера рубит ИК сама по себе и смысла в данных фильтрах нет?
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #18 : 06 Июля 2013, 20:47:06 »
. - .

Я хочу сказать ровно то что говорю. И про "рубит" я ничего не говорил.

Я спросил откуда он (источник диапазона 1200-600нм, настолько мощный, чтобы зарегистрироватся хотябы даже топовой вебкамерой, т.е. "свистит") там (в звёздном небе, атмосфере, свой вариант КРОМЕ Солнца) взялся?
Записан

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: "Цікаві досліди" с фильтром UV/IR cut Baader Planetarium
« Ответ #19 : 06 Июля 2013, 20:47:46 »
. - .

Хотелось-бы подтверждение (либо первоисточник) увидеть, т.к. имею диаметрально противоположные (касаемо темы) данные :shuffle:

Если навскидку - http://www.ippe.obninsk.ru/ninf/pub/pdf/2008/08-2-3139.pdf стр. 7-8.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.