Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабря 2017, 18:50:59


Автор Тема: Рефрактор без трубы  (Прочитано 1769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Павел

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 0
  • Всем правит Небо.
Рефрактор без трубы
« : 16 Июля 2013, 00:20:55 »
. - .

Вот такая концепция на ваш суд. За и против.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2013, 00:43:26 от Павел »
Записан

Павел

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #1 : 16 Июля 2013, 00:35:06 »
. - .

Направлящие-полированая труба из нерж стали диаметром 20мм
Фокусер-состоит из шести линейных подшипников в корпусе из алюминия по два на плече.
Фланцы -алюминий.
В наличии:
Обьектив И-11М 9/900
Фланцы
Подшипники
Трубы
Листовой алюминий
Фокусер собственного изготовления
« Последнее редактирование: 16 Июля 2013, 00:47:21 от Павел »
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #2 : 16 Июля 2013, 02:40:07 »
. - .

Ну так без трубы (и это ж не рефлектор - тут ось не ломается), без диафрагм... ну и со всеми вытекающими.
А, собственно, зачем это все, мотивация?
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4693
  • Благодарностей: 978
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #3 : 16 Июля 2013, 06:25:29 »
. - .

А люфтить фокусер не будет? Речь о перекосе.
Записан

komandor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 1
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #4 : 16 Июля 2013, 07:26:30 »
. - .

Когда-то и мы такое "проходили"! ;D   В любом случае (и очень быстро) Вы пошьёте на эту конструкцию чехол из плотной ткани (или оклеите её бумагой) и придёте к выводу, что трубу для рефрактора всё таки лучше иметь зактытую. ;)
« Последнее редактирование: 16 Июля 2013, 07:33:26 от komandor »
Записан
"На зеркало неча пенять, коли юстировка крива".

алексей12345

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 10
  • Забанен!
  • Симферополь
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #5 : 16 Июля 2013, 08:04:36 »
. - .

Когда-то и мы такое "проходили"! ;D   В любом случае (и очень быстро) Вы пошьёте на эту конструкцию чехол из плотной ткани (или оклеите её бумагой) и придёте к выводу, что трубу для рефрактора всё таки лучше иметь зактытую. ;)
Я думаю, что основная мысль - сделать разборной компактный в перевозке рефрактор. Конечно, впоследствии необходим чехол.
Думаю, основные проблемы возникнут с жесткостью конструкции, соосностью элементов и точностью подгонки.
Записан
SW DOB10" RETRAC GOTO

Маэстро

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #6 : 16 Июля 2013, 08:12:29 »
. - .


Думаю, основные проблемы возникнут с жесткостью конструкции, соосностью элементов и точностью подгонки.
А также с пылью, росой, паразитными засветками и тепловыми потоками от поверхности на которой будет стоять монтировка.
Записан


Лунатик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 17
  • Сергей, клуб «AstroDnepr», Днепропетровск
    • Тут меня можно найти
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #7 : 16 Июля 2013, 08:25:34 »
. - .

От пыли/росы/засветок спасёт чехол, но вот стоит ли заморачиваться со складной конструкцией  рефрактора? Он и с цельной трубой не будет слишком громоздким. Объектив весит 7.5 кг, хватит ли трёх таких трубок для обеспечения жёсткости - большой вопрос. В любом случае вариант с цельной трубой при равной жёсткости будет легче (а ведь под него ещё монтировка понадобится!).
Записан
Выражаю благодарность телескопу SW Dob8 retrak за предоставляемое небо. Горячий резерв Б8М×30. Спаренная зенитная установка Celestron20×80.

Все на борьбу с засветкой! Разбей фонарь - спаси любительскую астрономию!

Павел

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #8 : 16 Июля 2013, 09:40:01 »
. - .

С монтировкой проблема. Покупная в данный момент времени:-утопия. Денег осталось, пол чемодана. Все бы ничего, но даже червячную пару не потяну. Придется самому из подручных средств потихоньку ваять.
Записан

Павел

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #9 : 16 Июля 2013, 10:50:40 »
. - .

От пыли/росы/засветок спасёт чехол, но вот стоит ли заморачиваться со складной конструкцией  рефрактора? Он и с цельной трубой не будет слишком громоздким. Объектив весит 7.5 кг, хватит ли трёх таких трубок для обеспечения жёсткости - большой вопрос. В любом случае вариант с цельной трубой при равной жёсткости будет легче (а ведь под него ещё монтировка понадобится!).
[/quote

Жесткость где то так обеспечу.
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #10 : 16 Июля 2013, 11:31:00 »
. - .

Не в обиду Павел, но Вы так любите велосипеды выдумывать :facepalm:...
Если вы добиваетесь мобильности с такой конструкцией, то почему не сделать трубу но сдвижную как у подзорных трубах ???

Ваши проволочные растяжки будут экранировать и жесткости все равно не дадут. Сделайте трубу сборную из нескольких секций и юстируемый объектив и больше ничего выдумывать не нужно ;).
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Павел

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #11 : 16 Июля 2013, 11:44:41 »
. - .

Давид я и неговорю что растяжки проволочные.
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #12 : 16 Июля 2013, 11:46:32 »
. - .

Давид я и неговорю что растяжки проволочные.
Ок. Тогда какие?
Да и какая разница из чего они будут сделаны. Все равно они там будут только мешать. Вы хотите сделать рефрактор с недостатками рефлектора.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Yura

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 23
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #13 : 16 Июля 2013, 11:48:29 »
. - .

А как такую ферму на монтировку цеплять? И где находится центр тяжести, в районе объектива?
... Сделайте трубу сборную из нескольких секций и юстируемый объектив и больше ничего выдумывать не нужно ;).
У меня есть составная труба из двух секций, одна входит в другую с небольшим трением. Как мобильный вариант 8см рефрактора раньше использовался. Эти трубы из алюминия и являются остатками былой роскоши союза. Сейчас выточить такие будет стоить огого.
Записан
Доб 12,5"

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #14 : 16 Июля 2013, 12:56:48 »
. - .

Вы хотите сделать рефрактор с недостатками рефлектора.
+100500! С учетом того, что у рефрактора ось не ломанная, так даже с еще бОльшими недостатками...
И совершенно непонятно, как тут что-то поможет решить проблемы с монтировкой:hz:
Цельная труба добавит к имеющемуся весу объектива (7,5 кг  :insane: *) совсем немного. Более того, пластиковая цельная труба может оказаться заметно легче (при этом заметно жестче), чем эти стальные стержни. А момент инерции (создающий проблему при выборе монти), основной вклад в который вносит этот суперобъектив, так вообще практически не изменится при применении цельной (в т.ч. и из 2 частей) трубы, если она, конечно, не будет из стали с толщиной стенки 5 мм или какого другого чугуния.

*) Мда, однако веселый рефрактор выходит! Для сравнения. По памяти, рефрактор 150/1200 (да, таки тяжелое и длинное бревно, факт) весит в полном снаряжении (с кольцами, искателем, диагональю 2") что-то там 8,5, максимум 9 кг... Тут выйдет как бы не больше в итоге.
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Павел

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #15 : 16 Июля 2013, 13:23:18 »
. - .

Еще в наличии имеется труба из алюминия Dвн.=118мм и Dнар.=138мм L=800мм. Только проблема в том, что никто не берется проточить стенку до 4мм. Вот и маюсь дурью.
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #16 : 16 Июля 2013, 13:31:42 »
. - .

Обязательно алюминий? Пластиковые (ПВХ) трубы безнапорные для наружной канализации, идут диаметрами от 110 до 400 мм. Не?
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #18 : 16 Июля 2013, 13:43:01 »
. - .

Еще в наличии имеется труба из алюминия Dвн.=118мм и Dнар.=138мм L=800мм. Только проблема в том, что никто не берется проточить стенку до 4мм. Вот и маюсь дурью.
Кто такие эти никто? Есть труба 120/125 - могу предложить обмен.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

OnlyBussiness

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Рефрактор без трубы
« Ответ #19 : 16 Июля 2013, 13:44:53 »
. - .

Пластиковые (ПВХ) трубы безнапорные для наружной канализации, идут диаметрами от 110 до 400 мм. Не?
Из такой (110мм) был собран рефрактор. Линзоблок ок 1.4кг.

Вобщем, получился замечательный реквизит для съёмок рекламы Виагры. :gigi:
Записан