Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 11:01:22


Автор Тема: візуал в 300мм. ???  (Прочитано 1297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Olegko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
візуал в 300мм. ???
« : 23 Июля 2013, 16:15:23 »
. - .

Багато обзорів телескопів, багато тем їм присвячено... но все ж актуально буде для тих хто хоче його придбати (305мм. чудо) зокрема для покірного слуги. Яку реальну картинку можна в нього побачити? от натрапив на статтю http://log-in.ru/articles/pravda-o-teleskopakh/ і знову на роздоріжжі. Шановні ЛА. ДО Вас прохання, скиньте декілька замальовок, чи фото, популярних ДИПів наближених до того, що реально можна побачити в 300мм інструмент (ДОБ чи рефлектор). Скажімо умови для спостереження не є ідеальними. (засвітка відсутня, місяць відсутній, небо в маленькому димку).
Буду вдячний. :)
« Последнее редактирование: 23 Июля 2013, 16:44:41 от Olegko »
Записан

ChAS

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6523
  • Благодарностей: 456
Re: візуал в 300мм.
« Ответ #1 : 23 Июля 2013, 16:24:01 »
. - .

трошки тут було
Записан
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider
Конкурс "Лучшее астрофото сезона"
слушать хорошую музыку онлайн

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: візуал в 300мм.
« Ответ #2 : 23 Июля 2013, 16:28:31 »
. - .

Скачайте и посмотрите этот атлас
В свои 10" М5 М3 М57 видел примерно так же как на картинках... Но не забывайте про то что еще и окуляры нужны не самые дешевые... :)
« Последнее редактирование: 23 Июля 2013, 16:33:25 от Yum »
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2801
  • Благодарностей: 592
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #3 : 23 Июля 2013, 17:37:00 »
. - .

Скачайте и посмотрите этот атлас
В свои 10" М5 М3 М57 видел примерно так же как на картинках... Но не забывайте про то что еще и окуляры нужны не самые дешевые... :)
Атлас хорош. Но это фото изображения. Увы с визуалом будут  отличия.  :P
Лучше посмотреть сами зарисовки опытных визуальщиков  в оригинале.
http://www.deepsky-drawings.com/
http://www.ds-sketches.com/index.html
http://www.fjastronomy.com/category/sketching/
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #4 : 23 Июля 2013, 17:47:45 »
. - .

Скачайте и посмотрите этот атлас
В свои 10" М5 М3 М57 видел примерно так же как на картинках... Но не забывайте про то что еще и окуляры нужны не самые дешевые... :)
Атлас хорош. Но это фото изображения. Увы с визуалом будут  отличия.  :P
Лучше посмотреть сами зарисовки опытных визуальщиков  в оригинале.
http://www.deepsky-drawings.com/
http://www.ds-sketches.com/index.html
http://www.fjastronomy.com/category/sketching/

 :up:
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE



SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #5 : 23 Июля 2013, 18:03:52 »
. - .

Первая ссылка довольно интересна. Но там нет зарисовок с 300 мм скопом (насколько я успел посмотреть).
Хотя, есть впечатление, что опытный наблюдатель в хороших условиях с 300-мм телескопом увидит практически то же самое, что и автор сайта в 635-мм добсон (я ожидал большего от рисунков в столь крупный инструмент).
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2801
  • Благодарностей: 592
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #6 : 23 Июля 2013, 18:34:48 »
. - .

Первая ссылка довольно интересна. Но там нет зарисовок с 300 мм скопом (насколько я успел посмотреть).
Хотя, есть впечатление, что опытный наблюдатель в хороших условиях с 300-мм телескопом увидит практически то же самое, что и автор сайта в 635-мм добсон (я ожидал большего от рисунков в столь крупный инструмент).
Ну я привел для примера. Переходим к линкам http://www.deepsky-drawings.com/web-sitessites-web/dsdlang/fr и там  всего  понемногу с разными инструментами. Я тоже думаю, что   при хорошем небе , примерный вид ярких и крупных туманностей будет похож в разные инструменты ,а отличаться буде только масштабом и подробностями.
Хотя там есть для сравнения зарисовки и с двумя инструментами http://www.deepsky-drawings.com/m-097-t254-vs-t635/dsdlang/fr
« Последнее редактирование: 23 Июля 2013, 18:45:28 от angelsky »
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2486
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #7 : 23 Июля 2013, 21:00:15 »
. - .

Яку реальну картинку можна в нього побачити?

Кроме возможностей скопа и качества неба нужно еще учитывать особенности зрения и опыт наблюдателя.

У Вас уже есть опыт наблюдения в другую апертуру? Если да, то какой?

Меня 300 мм очень устраивают  :up:
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

nechimir

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 0
  • Владимир
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #8 : 23 Июля 2013, 21:17:09 »
. - .

ТС наверное хочет узнать на сколько больше можно увидеть в доб 12 чем в доб 8 который у него был судя по другой его теме...засветки у него нету..
Записан

а__l

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 8
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #9 : 24 Июля 2013, 00:38:17 »
. - .

Первая ссылка довольно интересна. Но там нет зарисовок с 300 мм скопом (насколько я успел посмотреть).
Хотя, есть впечатление, что опытный наблюдатель в хороших условиях с 300-мм телескопом увидит практически то же самое, что и автор сайта в 635-мм добсон (я ожидал большего от рисунков в столь крупный инструмент).

Здесь лучше не надеяться на художественные способности различных авторов, а посмотреть самому вживую, когда оба телескопа установлены рядом. Очень многое зависит от засветки неба. Даже в самом темном месте на засветку сильно влияет высотная облачность. Если появится облачко, отражение от этого облачка какого-либо фонаря в десятке-двух километров уже может исказить картинку. В любом случае в два раза больший диаметр однозначно дает неплохой эффект...
Записан

Olegko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #10 : 24 Июля 2013, 09:30:22 »
. - .

ТС наверное хочет узнать на сколько больше можно увидеть в доб 12 чем в доб 8 который у него был судя по другой его теме...засветки у него нету..
саме так. просто цікавить чи є смисл витрачати близько 1000 у.о. на скоп потім ще майже половину на хороші окуляри і т.п. а в результаті різниця з 8" не настільки суттєва.
Записан

Olegko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #11 : 24 Июля 2013, 09:36:24 »
. - .

ТС наверное хочет узнать на сколько больше можно увидеть в доб 12 чем в доб 8 который у него был судя по другой его теме...засветки у него нету..
саме так. просто цікавить чи є смисл витрачати близько 1000 у.о. на скоп потім ще майже половину на хороші окуляри і т.п. а в результаті різниця з 8" не настільки суттєва.
Народ, а де і з ким можна подивитися в це чудо (12") :binolook: ройон Тернопільської, Хмельницької обл. Буду вельми вдячний, а то дійсно важко зважитися...:beer:...
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #12 : 24 Июля 2013, 09:43:05 »
. - .

ТС наверное хочет узнать на сколько больше можно увидеть в доб 12 чем в доб 8 который у него был судя по другой его теме...засветки у него нету..
саме так. просто цікавить чи є смисл витрачати близько 1000 у.о. на скоп потім ще майже половину на хороші окуляри і т.п. а в результаті різниця з 8" не настільки суттєва.
Якщо вони є, то звісно що є сенс витратити такі гроші. Я на виїзді порівнював свій 8" і Олексія 10", так я Вам скажу, що навіть у 2" різниці в апертурі дає суттевий результат при візуальних спостереженнях. Деталей більше спостерігаеться а що тоді говорити про різницю в 4" ;)...
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #13 : 24 Июля 2013, 09:50:02 »
. - .

ТС наверное хочет узнать на сколько больше можно увидеть в доб 12 чем в доб 8 который у него был судя по другой его теме...засветки у него нету..
саме так. просто цікавить чи є смисл витрачати близько 1000 у.о. на скоп потім ще майже половину на хороші окуляри і т.п. а в результаті різниця з 8" не настільки суттєва.
Народ, а де і з ким можна подивитися в це чудо (12") :binolook: ройон Тернопільської, Хмельницької обл. Буду вельми вдячний, а то дійсно важко зважитися...:beer:...
На рахунок цього питання Вам напевне в цій вітціhttp://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?board=29.0 потрібно шукати однодумців.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

nechimir

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 0
  • Владимир
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #14 : 24 Июля 2013, 10:16:16 »
. - .

ТС наверное хочет узнать на сколько больше можно увидеть в доб 12 чем в доб 8 который у него был судя по другой его теме...засветки у него нету..
і
саме так. просто цікавить чи є смисл витрачати близько 1000 у.о. на скоп потім ще майже половину на хороші окуляри і т.п. а в результаті різниця з 8" не настільки суттєва.
Народ, а де і з ким можна подивитися в це чудо (12") :binolook: ройон Тернопільської, Хмельницької обл. Буду вельми вдячний, а то дійсно важко зважитися...:beer:...
На рахунок цього питання Вам напевне в цій вітціhttp://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?board=29.0 потрібно шукати однодумців.
Зверніться до цього ЛА - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=profile;u=36 він з Тернополя,повинен допомогти в цьому питанні,якщо в нього такого телескопу не має,то хоча б підкаже в кого в Вашому районі є :) і здається він працює в Астромагазині,якщо я не помиляюсь,можливо навіть надасть Вам для тесту телескоп...
« Последнее редактирование: 24 Июля 2013, 10:39:04 от nechimir »
Записан

achaika

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 10
  • Чайка Олександр
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #15 : 24 Июля 2013, 10:51:23 »
. - .

...На рахунок цього питання Вам напевне в цій вітціhttp://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?board=29.0 потрібно шукати однодумців.
Або тут.
Записан
SW1309 EQ2, БШР, SkyMaster 15x70

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #16 : 24 Июля 2013, 10:53:36 »
. - .

просто цікавить чи є смисл витрачати близько 1000 у.о. на скоп потім ще майже половину на хороші окуляри і т.п. а в результаті різниця з 8" не настільки суттєва.
Как бы ТС себя не уговаривал, но по "поп-дипам" разница заметна (но не существенна - хотя это слово не определено, тут каждый понимает, что хочет: небо то одно, второе не откроется) даже между 10" и 12" (мой опыт). А уж между 8" и 10" - еще больше разницы. Потому между 8" и 12" она явно будет.
А по вопросу существенности оной разницы...  :hz: Думаю, на этот вопрос ТС может ответить таким вот образом: пусть возьмет, скажем, пару небольших доступных рефракторов (или даже два бинокля) с разницей в апертуре примерно в 1,5 раза (скажем, 60 и 90 мм, 70 и 100 мм, или 50 и 70-80 мм) с небольшой разницей в увеличении (в идеале - с одинаковым увеличением) и посмотрит в них... и скажет себе, существенна разница или нет, стоит ли за нее платить и т.д. Так вот можно почувствовать разницу БЕЗ наличия скопа 12": два мелкорефрактора найти в разы легче. Абы соотношение апертур было такое же.
Одно замечание: разницу (применительно для большой апертуры) может уменьшить плохая атмосфера, НО разницу НЕ может уменьшить засветка!
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

а__l

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 8
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #17 : 24 Июля 2013, 11:02:41 »
. - .

Одно замечание: разницу (применительно для большой апертуры) может уменьшить плохая атмосфера, НО разницу НЕ может уменьшить засветка!
Хм... здесь смысл в том, что тестирование проводится неодновременно. Условно 12" на очень темном небе, а 24" c засветкой (от высокого облака в стороне, которого ночью толком и не видно даже). А потом рисуют картинки, почти неизменного вида в оба скопа.
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #18 : 24 Июля 2013, 11:35:05 »
. - .

Одно замечание: разницу (применительно для большой апертуры) может уменьшить плохая атмосфера, НО разницу НЕ может уменьшить засветка!
Хм... здесь смысл в том, что тестирование проводится неодновременно. Условно 12" на очень темном небе, а 24" c засветкой (от высокого облака в стороне, которого ночью толком и не видно даже). А потом рисуют картинки, почти неизменного вида в оба скопа.
Не, ну Вы ж смотрите - я ж предлагаю сравнивать инструменты одновременно! Однозначно надо сравнивать рядом, в тех же условиях, это понятно... А по картинкам и неодновременно так вообще я б не стал сравнивать - трудно оценить влияние атмосферы, да даже и особенности зрения (у некоторых людей просто очень сильно меняется его острота в зависимости от целого ряда ыфакторов, которые практически нельзя контролировать). Только рядом, одновременно!
Мой ответ дан на весьма суженный запрос: как оценить разницу... Ну вот я и пишу, как обойтись тут без наличия 2 скопов 8" и 12" рядом - одновременно смотрим в любые 2 скопа примерно одинакового кач-ва с тем же соотношением апертур. Тут только одно надо учесть (наверно, нужно расшифровать): при неидеальных атмосферных условиях, вернее, при достаточно плохой атмосфере  ;) разница между 8" и 12", поставленных рядом, будет меньше, чем у 2 мелкоскопов, скажем, 60 мм и 90 мм, то и все.
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4697
  • Благодарностей: 989
Re: візуал в 300мм. ???
« Ответ #19 : 24 Июля 2013, 12:27:38 »
. - .

Как-то так

Записан