Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 02:33:39


Автор Тема: Ох уж эта турбулентность...  (Прочитано 526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Ох уж эта турбулентность...
« : 31 Июля 2013, 23:41:58 »
. - .

Игрался с искусственной звездой, на особый положительный результат не надеялся, так как экраном была фольга с отверстием от швейной иглы, источником света - светодиод, расстояние до "звезды".... 10м  ;D. В общем - скучно было ночью в доме.
Но есть и результат - определил приличное искажение картинки от прокладок на объективе.
А самое интересное - заснял волнения воздуха в квартире. Основной источник - тепло моих рук и тела, дыхание. Стоял на расстоянии около 2м от объектива телескопа. Турбулит жутко. И это при комнатной температуре, полном термостабе телескопа (так как стоит весь день в той же квартире), расстоянии до меня - 2м.
Инструмент - SW909
Камера - Philips 900
Глубокий предфокал

А как же хозяева Ньютонов наблюдают, когда астроном - источник тепла, стоит прямо перед объективом?.. Особенно когда зима...  :hz:
Ссылка на видео: http://youtu.be/2kOQxqPU0qQ

P.S. Извиняюсь за пыль на матрице и диагональном зеркале.
« Последнее редактирование: 01 Августа 2013, 00:21:01 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Polaris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1328
  • Благодарностей: 37
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #1 : 31 Июля 2013, 23:46:22 »
. - .

Вау, дуже красиво  :up:
Записан

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #2 : 31 Июля 2013, 23:48:54 »
. - .

Занятно :), но скорее не турбулентность а ламинарность ;D.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #3 : 31 Июля 2013, 23:51:52 »
. - .

Ну, ламинарный поток, аль нет, а все же движется! И мешать тоже должен  :-\
Интересно, а как оно с балкона будет  :hz:
Поймает ли потоки от "котлет тёти Глаши", что живет ниже?
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

achaika

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 10
  • Чайка Олександр
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #4 : 31 Июля 2013, 23:52:45 »
. - .

Дааа, уж! (с)
Записан
SW1309 EQ2, БШР, SkyMaster 15x70

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #5 : 31 Июля 2013, 23:56:53 »
. - .

Интересно, а как оно с балкона будет  :hz:
Поймает ли потоки от "котлет тёти Глаши", что живет ниже?
Ещё как будет.... зимой это с балкона постоянно наблюдаю, но не в такой гиперболизированной форме...
Классное видео :up:, очень показательное, и это при разности температур 10-20 градусов.
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

Polaris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1328
  • Благодарностей: 37
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #6 : 31 Июля 2013, 23:58:41 »
. - .

В мене така підозра, що ви інтенсивно потіли, цікаво повторити експеримент при холоднішій погоді.
Записан

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #7 : 01 Августа 2013, 00:01:01 »
. - .

В мене така підозра, що ви інтенсивно потіли, цікаво повторити експеримент при холоднішій погоді.
Нет :), это называется конвективный теплообмен, который происходит благодаря Архимедовой силе, т.е. тёплый воздух поднимается вверх, а на его место приходит холодный и т.д..
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #8 : 01 Августа 2013, 00:01:41 »
. - .


при тестах зеркала лучше видно
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #9 : 01 Августа 2013, 00:03:23 »
. - .

Цитировать
Классное видео :up:, очень показательное, и это при разности температур 10-20 градусов.
Спасибо!
Ага, разность то всего ничего...
Когда с отцом на Юп смотрели весной, я тоже стал неосторожно на расстоянии примерно 3м перед объективом и услышал "ой, как заколбасило..." (D=120mm, F=1000mm, f=5mm)
Вывод - не стой перед жерлом пушки  :clever:  :gigi:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #10 : 01 Августа 2013, 00:06:07 »
. - .

В мене така підозра, що ви інтенсивно потіли, цікаво повторити експеримент при холоднішій погоді.
Ні, зовсім не потів, на відео видно час зйомки, вікна в кімнаті відкриті, навіть прохолодно трохи було. Фізичні навантаження - переміщення між стільцем і телескопом - 2м  :gigi:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #11 : 01 Августа 2013, 00:07:48 »
. - .


при тестах зеркала лучше видно
Ага!  :dropjaw:
 :up:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #12 : 01 Августа 2013, 00:08:56 »
. - .

Вообще физика очень интересная наука. Когда видишь такое видео, понимаешь что все мы буквально плаваем в воздухе. :) точнее ходим по дну воздушного океана.
« Последнее редактирование: 01 Августа 2013, 00:16:11 от ivan »
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #13 : 01 Августа 2013, 00:19:42 »
. - .

Жюль Верн вспомнился... метафоры в его стиле!  ;)  :up:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ivan

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 0
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #14 : 01 Августа 2013, 00:29:07 »
. - .

Жюль Верн вспомнился... метафоры в его стиле!  ;)
Фраза осталась ещё со школьных времён, но тогда я её не понимал. Вообще мировосприятие людей времён Жуля Верна и ранее очень интересно.... достаточно вспомнить слово "воздухоплавание" в начале 20-го века - начала эры самолётов ;).
Записан
я хорошо информированный оптимист.
Ньютон 114/900; Sky-Watcher 804; 12x50; Canon EOS 1100d&kit; VAI-136USB.

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #15 : 01 Августа 2013, 08:00:37 »
. - .

А как же хозяева Ньютонов наблюдают, когда астроном - источник тепла, стоит прямо перед объективом?.. Особенно когда зима...  :hz:
Где ж перед обьективом ?  Мы сбоку стоим!   Впереди ещё кончик трубы. 
 
  Лучшие результаты  достигаются когда наблюдатель находится с подветренной стороны  по схеме   " Ветер -> передний срез трубы -> наблюдатель"   
    И  ещё момент - мы же не голые стоим дымим  своими 36.6  С  ,  а в одежде  ,  предназначение которой  не отпускать тепло от тела,  руки в перчатках,  дымит только морда лица.
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #16 : 01 Августа 2013, 08:43:29 »
. - .

А как же хозяева Ньютонов наблюдают, когда астроном - источник тепла, стоит прямо перед объективом?.. Особенно когда зима...  :hz:
Где ж перед обьективом ?  Мы сбоку стоим!   Впереди ещё кончик трубы. 
 
  Лучшие результаты  достигаются когда наблюдатель находится с подветренной стороны  по схеме   " Ветер -> передний срез трубы -> наблюдатель"   
Я тут как-то приводил ссылку на длиннющую тему на Клауди про какой-то там выдающийся планетный ньютон с рекомендациями про то, как построить что-то похожее (сам уже не найду на вскидку), так там была в т.ч. и рекомендация вроде того, что "фокусер у Ньютона для Калифорнии должен находиться с такой-то стороны, т.к. ветра приемущественно бывают с такой-то..."  ;) ... ну, с учетом, что смотрят то в основном в южном направлении, понятно...

А вообще-то в вечном бодалове "рефрактор или рефлектор?" это самое дело (близость наблюдателя к срезу трубы) давно уж упоминают среди недостатков рефлекторов...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #17 : 01 Августа 2013, 09:13:08 »
. - .

 Ну да, дымить в сторону переднего среза не хотелось бы.  Но на деле ведь передний срез можно отодвинуть подальше при помощи насадки-бленды.
  С моей т.з.  враги  дыхание  и теплый глаз  - от них  окуляр запотевает.
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #18 : 01 Августа 2013, 10:19:13 »
. - .

Для визуала этот эксперимент может и не тако существенный, а вот для астрофото намекает - запустил серию, отойди от трубы  :gigi:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Ох уж эта турбулентность...
« Ответ #19 : 01 Августа 2013, 10:20:40 »
. - .

Для визуала этот эксперимент может и не тако существенный, а вот для астрофото намекает - запустил серию, отойди от трубы  :gigi:
.... желательно оставив при этом сетап в Чили.  :gigi:
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)