Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 09:20:31

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[kocharyants]

Подскажите пожалуйста какой корректор комы для телескопа Ньютон 1/5 (200мм/1000мм) можно использовать с камерой Nikon D5100.  На сайтах астромагазинов противоречивая информация. Большинство корректоров которые я просмотрел под камеру Canon. Расстояние от края камеры до матрицы для Canon - 44мм, а у Nikon - 46,5 мм. Как я понял при выборе корректора необходимо учитывать расстояние от корректора (с учетом толщины переходного Т кольца) до матрицы. Например корректор комы «Baader Planetarium Mark III MPCC» в соответствии с доступной информацией в интернет требуется точно 55 мм.Стоимость этих двух линзочек корректора на уровне бюджетного объектива с автофокусировкой для Nikon. Поэтому не хотелось бы бесполезно потратить деньги или что-то переделывать (токарные работы с Т кольцом или еще что-то в таком роде).

[Jack2k]

Лучше всего, взять и попробовать, померять по месту, поэксперементировать...
и токарные работы тут ни к чему, есть для этого специальные колечки разной толщины, с резьбой Т2

[tlgleonid]

На самом деле, небольшая погрешность в 1-2 миллиметра существенной роли не играет и вполне допустима.

[Umnij]

На самом деле, небольшая погрешность в 1-2 миллиметра существенной роли не играет и вполне допустима.

Ой ли?

[kocharyants]

Для kocharyants,
вот здесь человек снимает аналогичным фотоаппаратом с аналогичным корректором http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg2516964.html#msg2516964.
Может имеет смысл спросить в его личке?

Спасибо за ссылку.

[kocharyants]

Лучше всего, взять и попробовать, померять по месту, поэксперементировать...
и токарные работы тут ни к чему, есть для этого специальные колечки разной толщины, с резьбой Т2

Как попробовать? Отдать 1700грн. и попробовать получится или нет...
Получил из интернет магазина этот корректор, без инструкции, просто коробочка с корректором. У корректора две резьбы под 48мм и 42 мм. При использовании переходного кольца 48 или 42 разница в рабочем отрезке примерно 3мм (такая разница в расположении  резьбы 48 и 42  на корректоре). На сайте написано - расстояние до матрицы должно быть 55мм (допуски на сайте не увидел, на сайте астроскоп написано необходимо точно выставить расстояние 55 +/- 1мм), причем везде упоминается только Canon, а разница c Nikon в расстоянии до матрицы в 2,5 мм (вместо 44 - 46,5мм).  У меня переходное кольцо Т2 42мм. Толщина Т кольца 10мм, соответственно 46,5+10 уже - 56,5. На сайте Baader написано, что при соединении через резьбу 48мм обеспечивается расстояние до матрицы для большинства современных цифровых камер (каких камер?). Короче я ничего не понимаю Откуда что мерить не понятно (на камере есть метка, а на корректоре где метка х.з.). Пока решил вернуть этот корректор так как в магазине я не получил ответа.  Вообще в советские времена даже на какую-то ручную мясорубку всегда была инструкция, что-то вроде паспорта, номер, ссылка на ГОСТ и т.д. , а тут получаю вроде как высокотехнологичную вещь, которая стоит не мало, и никакой информации и ответственности производителя - разбирайся сам.

[Jack2k]

...  Вообще в советские времена даже на какую-то ручную мясорубку всегда была инструкция, что-то вроде паспорта, номер, ссылка на ГОСТ и т.д. , а тут получаю вроде как высокотехнологичную вещь, которая стоит не мало, и никакой информации и ответственности производителя - разбирайся сам.

+100500

но в любом случае, теория это теория, а лучше всего проверять на практике...

потому и говоря "нужно пробовать", подразумеваю:
повесить все на скоп - сделать снимок - посмотреть на звезды
изменить расстояние (корректор <-> камера) - сделать снимок - посмотреть на звезды
опытным путем - подобрать оптимальное/идеальное

p.s.
T2 кольца есть самой разной толщины...
+ на корректоре MARK III, на резьбе есть контрящее кольцо (с помощью которого можно регулировать рассояние +/-)

p.p.s
может для этого и есть 14 дней, по закону, чтобы понять (подходит/неподходит)

[kocharyants]

...  Вообще в советские времена даже на какую-то ручную мясорубку всегда была инструкция, что-то вроде паспорта, номер, ссылка на ГОСТ и т.д. , а тут получаю вроде как высокотехнологичную вещь, которая стоит не мало, и никакой информации и ответственности производителя - разбирайся сам.

+100500

но в любом случае, теория это теория, а лучше всего проверять на практике...

По совету Игоря связался с  http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg2516964.html#msg2516964. у него тоже Nikon и ньютон 1/5. Он сообщил, что не заморачивался с этим вопросом, просто накрутил Т кольцо, и все работает. Фотки я его видел, вполне не плохо. Наверное я перебдил, и зря вернул корректор. Смутило то, что  не было никакой бумаги с ним, только гарантийный талон на весь заказ. К стати о 14 днях для возврата, в гарантийном талоне написано, что гарантия не рапространяется на корректоры, Т кольца. Поэтому испытывать не решился, да и погоды не было. Подумал что мне сбросили  не кондиционный товар и вернул. 
Спасибо всем за помощь !

[tlgleonid]

Вообще в советские времена даже на какую-то ручную мясорубку всегда была инструкция, что-то вроде паспорта, номер, ссылка на ГОСТ и т.д. , а тут получаю вроде как высокотехнологичную вещь, которая стоит не мало, и никакой информации и ответственности производителя - разбирайся сам.

И не говорите! В советское время к телевизору прилагалась схема электрическая принципиальная, а к автомобилю в комплекте шло такое количество документации, что можно было с ней спокойно разобрать жигули полностью и собрать снова. А теперь к телевизору идет простенькая инструкция "быстрый старт", а в инструкции к автомобилю даже внятно не рассказано, как поменять дворники. Но есть и другое обстоятельство. С потребительской точки зрения корректор комы - очень простое изделие. При этом соединение с Т-кольцом - резьбовое и метка нужна на кольце, а не корректоре.
К тому же сейчас есть интернет. Ваш корректор имеет краткий документ http://www.baader-planetarium.de/sektion/s30/download/mpcc-mIII-en.pdf
И является продвинутым вариантом корректора с детальной инструкцией http://www.baader-planetarium.com/pdf/mpcc_e.pdf
Далее. Конечно, корректор рассчитывался на телескоп со светосилой 1:4 и на площадку на расстоянии в 55 мм. Но на практике диапазон светосил больше. К тому же есть еще такое понятие, как пятно рассеяния атмосферой, аберрации инструмента, да и матрица на зеркалке байеровская. По факту, на пиксель будет приходится больше угловой секунды. Увидеть разницу по снимкам в точно выверенном положении корректора и корректора, у которого ошибка установки достигает 5 мм очень непросто на практике.

[tlgleonid]

[К стати о 14 днях для возврата, в гарантийном талоне написано, что гарантия не рапространяется на корректоры, Т кольца.

А где это такие правила?

[kocharyants]

[К стати о 14 днях для возврата, в гарантийном талоне написано, что гарантия не рапространяется на корректоры, Т кольца.

А где это такие правила?

Не хочу антирекламу устраивать магазину, ребята вроде нормальные.

[kocharyants]

Вообще в советские времена даже на какую-то ручную мясорубку всегда была инструкция, что-то вроде паспорта, номер, ссылка на ГОСТ и т.д. , а тут получаю вроде как высокотехнологичную вещь, которая стоит не мало, и никакой информации и ответственности производителя - разбирайся сам.

И не говорите! В советское время к телевизору прилагалась схема электрическая принципиальная, а к автомобилю в комплекте шло такое количество документации, что можно было с ней спокойно разобрать жигули полностью и собрать снова. А теперь к телевизору идет простенькая инструкция "быстрый старт", а в инструкции к автомобилю даже внятно не рассказано, как поменять дворники. Но есть и другое обстоятельство. С потребительской точки зрения корректор комы - очень простое изделие. При этом соединение с Т-кольцом - резьбовое и метка нужна на кольце, а не корректоре.
К тому же сейчас есть интернет. Ваш корректор имеет краткий документ http://www.baader-planetarium.de/sektion/s30/download/mpcc-mIII-en.pdf
И является продвинутым вариантом корректора с детальной инструкцией http://www.baader-planetarium.com/pdf/mpcc_e.pdf
Далее. Конечно, корректор рассчитывался на телескоп со светосилой 1:4 и на площадку на расстоянии в 55 мм. Но на практике диапазон светосил больше. К тому же есть еще такое понятие, как пятно рассеяния атмосферой, аберрации инструмента, да и матрица на зеркалке байеровская. По факту, на пиксель будет приходится больше угловой секунды. Увидеть разницу по снимкам в точно выверенном положении корректора и корректора, у которого ошибка установки достигает 5 мм очень непросто на практике.

Первый файл с кратким документом по корректору я находил, второй более подробный не видел. Ну чтож надо было с начало обсудить на форуме, а потом заказывать.
Леонид ( tlgleonid) спасибо за подробную информацию. Придется еще раз перезаказывать.

[AndrewP]

Промежду прочим... Товар подлежит возврату в течении 14 дн. лишь тогда, когда не был в использовании (ст. 8, 9 "Закону про захист прав споживача"). Если Вы его вернули - он вернется на витрину и дождется того хозяина, которого устроит. Корректоры и т-кольца покрыты простенькой краской, которая слезает с резьбы при первом же закручивании. Кто потом купит такой корректор? Почему продавец должен нести убытки, если он просто не подошел покупателю по отрезку? Все прочее - просто небывалая лояльность. Честь и хвала столь лояльным продавцам!
P.S. Лицо не заинтересованное, но с ОЗПП общаюсь часто. 
Тут больше вопрос к инфо-поддержке от производителя.

[mihail]

Как правильно заметил Леонид, этот корректор - простое изделие с точки зрения потребителя/покупателя, не сложнее окуляра к телескопу. Но ведь к окулярам никто не требует инструкции...
Тем не менее, мы в курсе этой истории с корректором и сегодня-завтра будет инструкция на русском языке.
kocharyants, сбросьте мне в личку Вашу почту, мы отошлём инструкцию....

[M_M]

Увидеть разницу по снимкам в точно выверенном положении корректора и корректора, у которого ошибка установки достигает 5 мм очень непросто на практике.

Имел дело только с паракор-2. В нем расстояние регулируется, для разных окуляров оптимальное положение корректора разное. Разница положения корректора в 5 мм видна невооруженным глазом, не говоря про фото. Возможно, в других корректорах по-другому.

[tlgleonid]

Глаз видит огрехи оптики намного лучше, чем ПЗС-матрица в режиме длительных выдержек. А все потому, что мы можем наблюдать картинку, которую строит телескоп со сколь угодно большим увеличением.

[M_M]

Не думаю, что глаз видит лучше. "Немного вытянутые звезды" по краям глазом воспринимаются как точки. А то, что глазом уже заметно, на астрофото смотрится совсем кошмарно. И если глаз (точнее - мозг) адаптируется к огрехам оптики, то сенсор ошибок не прощает.

[kocharyants]

В заключение этой тем могу сказать следующее.
Я все-таки взял этот корректор неделю назад.
Напомню из-за чего  я поднял эту тему. В инструкции для корректора с сайта производителя  сказано только о камере Canon , а у меня Nikon D5100 (у этих камер разные расстояния от матрицы до края камеры - 44 и 46,5мм). Корректор имеет два резьбовых соединения под Т2 кольцо 42мм и Т кольцо 48мм. С Т2 кольцом 42 мм выйти на установленные производителем 55 мм нельзя (резьба 42 мм на 3мм дальше чем резьба соединения 48мм и Т2 кольцо имеет толщину 10мм).
Докупил Т кольцо Sky-Watcher T/Nikon 48x0.75 мм, его толщина оказалась 8,5 мм. Соответственно 46,5 +8,5 = 55мм.
Проверил в работе, все отлично. Следов комы на краю кадра теперь нет и нет никаких искажений, фокус практически не изменился, и фотокамера прикрыта от внешней среды во время длительной многочасовой съемки. Цена конечно за две линзы высоковата. Но так как  время которое можно потратить на свое странное для многих хобби очень ценно (так как много должно совпасть: свободное время, работа, погода,..) и хочется получить хороший результат а не разочарование - поэтому думою не зря купил этот корректор.