Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 10:28:32


Автор Тема: Бинокль из трубы чисто теоретически  (Прочитано 2243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sanek

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 2
  • Lviv
Бинокль из трубы чисто теоретически
« : 07 Августа 2013, 22:44:42 »
. - .

Теоретически, если сделать такой бинокль, на сколько комфортно будет наблюдать с огромной стереобазой:
а) наземные объекты;
б) небесные объекты?
Спасибо.
Записан
АПО36 мм, ньютон 150/5 доб

angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2800
  • Благодарностей: 588
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #1 : 07 Августа 2013, 22:49:17 »
. - .

Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

sanek

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 2
  • Lviv
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #2 : 07 Августа 2013, 22:58:13 »
. - .

Записан
АПО36 мм, ньютон 150/5 доб

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #3 : 08 Августа 2013, 00:07:56 »
. - .

По небесным объектам разницы не будет.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Apex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
  • Благодарностей: 2
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #4 : 08 Августа 2013, 01:20:34 »
. - .

 Имею стереотрубу, там стереоэффект при максимальном разведении труб просто потрясающий, естественно при земных наблюдениях, для стереонаблюдений далекого космоса стереобаза нужна в миллионы километров. Но эффект будет еще более потрясающий! :binofix: :binofix: :binofix:
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #5 : 08 Августа 2013, 10:01:26 »
. - .

... для стереонаблюдений далекого космоса стереобаза нужна в миллионы километров. Но эффект будет еще более потрясающий! :binofix: :binofix: :binofix:
Только пользоваться этой штукой будет потрясающе неудобно!  :rofl: :rofl: :rofl: :insane:
А если серьезно, то:
1) зеркала, что ближе к центру, нужно развернуть от 45 до 90*, чтоб эта "бинокля" была ломанной ... и вообще удобнее тогда делать не "трубу" а "ящик" или сочетание того и другого.
2) очевидно, что по себестоимости получится побольше любого "ломанного" бинокля, т.к. нужны зеркала (2 шт) большой площади. А то, что к центру, можно заменить обычными диагоналями.

А вообще желающие могут сделать из подручных материалов (т.е. по минимуму затрат) такое чудо небольшой апертуры для пробы! Все, что нужно: пара объективов примерно 50-60 мм в диаметре (от бинокля наверно подойдут), 2 диагонали 2" и 2 диагонали 1,25", ну и всякие там трубки-переходники в зависимости от объективов ...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Apex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
  • Благодарностей: 2
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #6 : 08 Августа 2013, 12:43:58 »
. - .

  Кстати, в пионерские годы соорудил себе подобный стереоскоп, но безлинзовый и наслаждался "расширенной стереобазой", должен заметить, - очень поучительный опыт для детского ума! В качестве зеркал, были обычные из ближайшего галантерейного магазина по 13коп! :idea:
Записан


BVG

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 1
Записан
SW 804,909,1206

vaLerik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 7
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #8 : 08 Августа 2013, 18:23:05 »
. - .

Перископическая артиллерийская буссоль при грамотной разборке/сборке может превратиться в стереотрубу)
Записан
SW 15075EQ3 + МШР
скидка +2% в астроскопе. Код: 140701

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #9 : 08 Августа 2013, 19:51:02 »
. - .

 Немного занимался в этой теме.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12920.msg153623#msg153623
Но, честно скажу, штука зачетная, но в астрономии, не совсем.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #10 : 08 Августа 2013, 22:06:09 »
. - .

Как вариант: можно объективы и зеркала поменять местами!  :bigidea: Тогда конструкция преобразуется: в середине 2 трубы, направленные друг к другу диагоналями (вместо зеркал в центре), а зеркала снаружи... Такой веселый вариант бинокля с зеркалом внешнего покрытия перед объективом (со всеми его "-" и "+", если таковые найдутся)  ;)
Опять же это все будет иметь эффект только по земле... :hz:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

sanek

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 2
  • Lviv
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #11 : 08 Августа 2013, 22:34:27 »
. - .

Ага, спасибо!  :bigidea:
Записан
АПО36 мм, ньютон 150/5 доб

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #12 : 08 Августа 2013, 22:40:37 »
. - .

а как Вы собираетесь межзрачковое менять?
сделать среднее - не вариант... тогда лучше второй перелом сделать под 45*
Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6370
  • Благодарностей: 1568
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #13 : 09 Августа 2013, 02:41:51 »
. - .

Если астро. Когда мы добавляем в рефрактор зеркала, мы превращаем его в рефлектор по контрасту. Тогда уж логичнее два ньютона спарить.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #14 : 09 Августа 2013, 10:09:34 »
. - .

Если астро. Когда мы добавляем в рефрактор зеркала, мы превращаем его в рефлектор по контрасту. Тогда уж логичнее два ньютона спарить.
Не, 2 Ньютона как биноскоп - это заведомо мертвая идея, т.к. на этих трубах или надо лежать брюхом или же торчать самому внутри труб (где-то тут было фото того японца со спаренными Ньютонами на плечах) или перед ними - спиной к небу, что по любому неудобно.  :-\ А удобство - великая вещь (проверено на себе), для такого лентяя, как я, например, это вообще №1.
К тому же точность плоского зеркала за/перед объективом нужна совсем не та (правда, все это для достачно малых увеличений), как для вторички в Ньютоне (хотя и площадь тоже не та). Ну, а про "-" и "+" конструкции с зеркалом перед объективом уже говорилось в соотв. теме про бинокль...

А вот еще вариант (в порядке мысленного бреда полета фантазии), как удивить народ (и себя) -  экстремальный неравноплечий бинокль:
1) трубы торчат под 90*, перед одной зеркало, перед другой нет (у нее диагональ) - экономим 1 зеркало!
2) то же, только зеркало после объектива.
Представляете себе такую штукенцию  - ни у кого нет наверно еще!  :bigidea:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #15 : 09 Августа 2013, 16:23:58 »
. - .

Да, нет. Этому девайсу светит только земля, как не крути. Или на запчасти, что не есть хорошо.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Apex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
  • Благодарностей: 2
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #16 : 09 Августа 2013, 17:20:49 »
. - .

Если астро. Когда мы добавляем в рефрактор зеркала, мы превращаем его в рефлектор по контрасту. Тогда уж логичнее два ньютона спарить.
Не, 2 Ньютона как биноскоп - это заведомо мертвая идея, т.к. на этих трубах или надо лежать брюхом или же торчать самому внутри труб (где-то тут было фото того японца со спаренными Ньютонами на плечах) или перед ними - спиной к небу, что по любому неудобно.  :-\ А удобство - великая вещь (проверено на себе), для такого лентяя, как я, например, это вообще №1.
К тому же точность плоского зеркала за/перед объективом нужна совсем не та (правда, все это для достачно малых увеличений), как для вторички в Ньютоне (хотя и площадь тоже не та). Ну, а про "-" и "+" конструкции с зеркалом перед объективом уже говорилось в соотв. теме про бинокль...

А вот еще вариант (в порядке мысленного бреда полета фантазии), как удивить народ (и себя) -  экстремальный неравноплечий бинокль:
1) трубы торчат под 90*, перед одной зеркало, перед другой нет (у нее диагональ) - экономим 1 зеркало!
2) то же, только зеркало после объектива.
Представляете себе такую штукенцию  - ни у кого нет наверно еще!  :bigidea:
\
  Думаю, то, что в теме присутствует -"чисто теоретически" позволяет смело излагать любые фантазии, но в том или ином виде эти "фантазии", как оказывается, уже кто-то реализовывал, хотя бы в теоретическом плане... А практически выживают четкие и оправданные схемы с внутреннй логикой и удобством пользования... Всякие непонятные и неудобные "каракатицы" (никого не хочу обидеть) - они полезны для тренировки ума и пожалуй, изобретательности. У самого полно было подобных идей, но реализовывал только самые "крепкие"!
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #17 : 09 Августа 2013, 19:28:47 »
. - .

  Думаю, то, что в теме присутствует -"чисто теоретически" позволяет смело излагать любые фантазии,
Ну так потому и оттягиваемся! :gigi:
Цитировать
но в том или ином виде эти "фантазии", как оказывается, уже кто-то реализовывал, хотя бы в теоретическом плане... А практически выживают четкие и оправданные схемы с внутреннй логикой и удобством пользования...
Это верно, даже глупо и спорить... ;)
Цитировать
Всякие непонятные и неудобные "каракатицы" (никого не хочу обидеть) - они полезны для тренировки ума и пожалуй, изобретательности.
Кстати, о каракатицах! Тут вот недавно испытывал вариант неравноплечего бинокля из труб 102/1000 - первый вариант забракован по механической части, ожидаю, что через пару недель пойдет второй вариант (модернизированный, с устранением недостатков 1-го)... Кстати, если читающие эту тему хотят увидеть быстрее результат, то хорошо, если помогут с окулярами (требуется пара 2", можно от 26 до 50 мм "худого" дизайна, например, Мида-кю-икс, Орион-ку-70 ... ну или хотя бы ГСО-ВайдВью... на худой конец ОДИН 1,25" Зуммель-Плессл-32 мм - второй есть), то это только в плюс! Создам попозже тему на "Барахолке".
Но пока можно четко сказать одно - не знаю, что там будет по оптике (собственно, ради того и затевалось) но по механике (вес, габарит) и по стоимости однозначно готовый китайский ломанный бинокль однозначно выигрывает, это и сейчас можно сказать.
Это именно к тому, о чем написал Лев!
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #18 : 09 Августа 2013, 19:46:00 »
. - .

 Хлопцы, поимаете, есть законы оптики и всяких соосностей оптических осей. Товарищ Апекс, смог сделать непревзойденное бино, без  всякой коллимации, с прекрасным сведением. Один раз в миллиард бывает. Думаю повезло, микрон в мокрон. Не тратьте даром время.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Apex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
  • Благодарностей: 2
Re: Бинокль из трубы чисто теоретически
« Ответ #19 : 09 Августа 2013, 20:02:45 »
. - .

Хлопцы, поимаете, есть законы оптики и всяких соосностей оптических осей. Товарищ Апекс, смог сделать непревзойденное бино, без  всякой коллимации, с прекрасным сведением. Один раз в миллиард бывает. Думаю повезло, микрон в мокрон. Не тратьте даром время.
,
  Думаю, товарищ Апекс, при наличии свободного времени и доброй воли, напишет продолжение детектива под названием "Нераскрытые тайны Прометея" и тогда "хлопцы "поймут,что просто не увидели элементы юстировки и не поняли как они работают. Ну и не все и было показано - должна сохранятся интрига!
Записан