Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Квітня 2024, 19:29:50

Увійти

google


Автор Тема: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K  (Прочитано 1977 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час

Тема навеяна проблемой возникшей у меня с камерой WAT-902H2 на выезде в Петровское перед самым максимумом персеид. Нечто подобное, если мне склероз не изменяет, наблюдалось у Паши Преснякова на последнем Равноденствии в Пилиповичах и наверняка еще у нескольких метеорщиков.

Суть проблемы в том, что под нормальным чёрным небом камера "слепнет", фон изображения становится черным и практически плоским, бесшумным. Из звёзд остаются только самые яркие: 2.5m - предельная величина, которая еще фиксируется UFOCapture в scintillation mask, соответственно слабые метеоры тусклее 1-1.5m уже становятся недоступными. Это при том, что в городе фиксируются звёзды до 5m и даже слабее. Кроме того, обработка роликов с метеорами в UFOAnalyzer сильно затрудняется при малом количестве отождествлённых звёзд.

Для сравнения, кадр из Петровского и киевский кадр. Синие точки, то что попало в scintillation mask.
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #1 : 29 Серпня 2013, 20:51:00 »
. - .

Сначала была мысль, что задачку удастся решить включив режим High Gain и уменьшив усиление до приемлемого уровня шума. По этому поводу даже немножко влез в схему камеры с переменным резистором.
Но постепенно выяснилось, что решение намного проще. :)

Корни проблемы уходят в различия в кодировании уровня чёрного в видео сигнале стандартов NTSC/M vs NTSC/MJ (J значит Japan). Если всю амплитуду видео-сигнала, кодирующего пиксели, принять от 0 до 100, то в MJ уровень черного находится на отметке 0, в М - на уровне 7.5. Если камера работает в режиме MJ, а при захвате предполагается M, то все пиксели ниже уровня 7.5 видео-граббер сделает одинаково чёрными. Что и происходит в случае хорошего черного неба, а в городе к уровню сигнала прибавляется "подставка" общей засветки неба, которая делает общий фон выше уровня черного.

На картинке почти одна (видео-)строка темнового кадра с WAT-902H2. Виден синхроимпульс горизонтальной развертки, площадка уровня нуля (я не теле-спец и хз как перевести back porch & reference level :hz:) и далее сам полезный сигнал строки, т.е. шум.

Для камер WAT-902H2 supreme, которые made in Japan и, по всей видимости, предназначались для работы in Japan, правильной установкой будет NTSC/MJ в параметрах видео-захвата.
« Останнє редагування: 29 Серпня 2013, 21:23:48 від Yvk »
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #2 : 29 Серпня 2013, 20:53:25 »
. - .

Для LCL-902K, которые хоть и made in Japan, но, скорее всего, предназначались для работы в другом месте, правильная установка - NTSC/M.
Картинка видеосигнала чуть в другом масштабе, но отличие от WAT-902H2 очевидно.
Записаний

sergeyussr

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 77
  • Подяк: 4
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #3 : 29 Серпня 2013, 20:53:55 »
. - .

Бэк порч - заднее крыльцо (или порог) Точнее в контексте не знамо.. в электронике туп,как колено
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #4 : 29 Серпня 2013, 21:20:32 »
. - .

Несколько гистограм темновых кадров WAT-902H2 с разными установками для граббера Dazzle DVC100:

1. NTSC/MJ, яркость = 128 (по умолчанию для граббера)
    - имеет место быть константное смещение в 9 отсчётов, которые пропадают зря

2. NTSC/MJ, яркость = 120
    - смещение убрано, если поставить 121, то минимум будет 1

3. Усреднённая сумма 100 кадров в режиме NTSC/MJ, яркость = 120

4. NTSC/M, яркость = 120
    - всего 22 отсчета суммарно выше нуля?? Реликтовое излучение нервно курит! :gigi:


Записаний


Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3183
  • Подяк: 405
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #5 : 29 Серпня 2013, 21:25:16 »
. - .

Бэк порч - заднее крыльцо (или порог)
Кэп?
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5732
  • Подяк: 161
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #6 : 29 Серпня 2013, 21:39:44 »
. - .

Бэк порч - заднее крыльцо (или порог) Точнее в контексте не знамо.. в электронике туп,как колено

"Семен Семеныч !" , почти вгадал  :)

back porch - енто ж задняя площадка строчного интервала гашения (или задняя площадка гасящего импульса)
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11002
  • Подяк: 3496
  • Павло Пресняков
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #7 : 30 Серпня 2013, 00:47:17 »
. - .

По сути, все "синие" камеры Watec\Genwac стандарта EIA требуют установки NTSC/MJ. Юре, огромное спасибо за расследование. :beer:
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #8 : 30 Серпня 2013, 10:32:06 »
. - .

Да вот как бы и черная уменя слепла, а после этой установки картинка стала светлее, правда тучи гадские проверить не могу  :rain:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #9 : 30 Серпня 2013, 17:26:02 »
. - .

У чёрной какое точное название?
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #10 : 30 Серпня 2013, 17:44:08 »
. - .

У чёрной какое точное название?
WAT-902HS
Кстати ИМХО синяя работает лучше.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11002
  • Подяк: 3496
  • Павло Пресняков
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #11 : 30 Серпня 2013, 17:52:43 »
. - .

По идее, должно быть наоборот. :hz:
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #12 : 30 Серпня 2013, 18:01:37 »
. - .

У синей и проницание больше и картинка чище.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11002
  • Подяк: 3496
  • Павло Пресняков
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Відповідь #13 : 30 Серпня 2013, 18:03:16 »
. - .

Ну когда будет 3 камеры, пришлешь на вскрытие. :)
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.