Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 21:34:46


Автор Тема: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K  (Прочитано 900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191

Тема навеяна проблемой возникшей у меня с камерой WAT-902H2 на выезде в Петровское перед самым максимумом персеид. Нечто подобное, если мне склероз не изменяет, наблюдалось у Паши Преснякова на последнем Равноденствии в Пилиповичах и наверняка еще у нескольких метеорщиков.

Суть проблемы в том, что под нормальным чёрным небом камера "слепнет", фон изображения становится черным и практически плоским, бесшумным. Из звёзд остаются только самые яркие: 2.5m - предельная величина, которая еще фиксируется UFOCapture в scintillation mask, соответственно слабые метеоры тусклее 1-1.5m уже становятся недоступными. Это при том, что в городе фиксируются звёзды до 5m и даже слабее. Кроме того, обработка роликов с метеорами в UFOAnalyzer сильно затрудняется при малом количестве отождествлённых звёзд.

Для сравнения, кадр из Петровского и киевский кадр. Синие точки, то что попало в scintillation mask.
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #1 : 29 Августа 2013, 20:51:00 »
. - .

Сначала была мысль, что задачку удастся решить включив режим High Gain и уменьшив усиление до приемлемого уровня шума. По этому поводу даже немножко влез в схему камеры с переменным резистором.
Но постепенно выяснилось, что решение намного проще. :)

Корни проблемы уходят в различия в кодировании уровня чёрного в видео сигнале стандартов NTSC/M vs NTSC/MJ (J значит Japan). Если всю амплитуду видео-сигнала, кодирующего пиксели, принять от 0 до 100, то в MJ уровень черного находится на отметке 0, в М - на уровне 7.5. Если камера работает в режиме MJ, а при захвате предполагается M, то все пиксели ниже уровня 7.5 видео-граббер сделает одинаково чёрными. Что и происходит в случае хорошего черного неба, а в городе к уровню сигнала прибавляется "подставка" общей засветки неба, которая делает общий фон выше уровня черного.

На картинке почти одна (видео-)строка темнового кадра с WAT-902H2. Виден синхроимпульс горизонтальной развертки, площадка уровня нуля (я не теле-спец и хз как перевести back porch & reference level :hz:) и далее сам полезный сигнал строки, т.е. шум.

Для камер WAT-902H2 supreme, которые made in Japan и, по всей видимости, предназначались для работы in Japan, правильной установкой будет NTSC/MJ в параметрах видео-захвата.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2013, 21:23:48 от Yvk »
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #2 : 29 Августа 2013, 20:53:25 »
. - .

Для LCL-902K, которые хоть и made in Japan, но, скорее всего, предназначались для работы в другом месте, правильная установка - NTSC/M.
Картинка видеосигнала чуть в другом масштабе, но отличие от WAT-902H2 очевидно.
Записан

sergeyussr

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 4
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #3 : 29 Августа 2013, 20:53:55 »
. - .

Бэк порч - заднее крыльцо (или порог) Точнее в контексте не знамо.. в электронике туп,как колено
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #4 : 29 Августа 2013, 21:20:32 »
. - .

Несколько гистограм темновых кадров WAT-902H2 с разными установками для граббера Dazzle DVC100:

1. NTSC/MJ, яркость = 128 (по умолчанию для граббера)
    - имеет место быть константное смещение в 9 отсчётов, которые пропадают зря

2. NTSC/MJ, яркость = 120
    - смещение убрано, если поставить 121, то минимум будет 1

3. Усреднённая сумма 100 кадров в режиме NTSC/MJ, яркость = 120

4. NTSC/M, яркость = 120
    - всего 22 отсчета суммарно выше нуля?? Реликтовое излучение нервно курит! :gigi:


Записан


Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #5 : 29 Августа 2013, 21:25:16 »
. - .

Бэк порч - заднее крыльцо (или порог)
Кэп?
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #6 : 29 Августа 2013, 21:39:44 »
. - .

Бэк порч - заднее крыльцо (или порог) Точнее в контексте не знамо.. в электронике туп,как колено

"Семен Семеныч !" , почти вгадал  :)

back porch - енто ж задняя площадка строчного интервала гашения (или задняя площадка гасящего импульса)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #7 : 30 Августа 2013, 00:47:17 »
. - .

По сути, все "синие" камеры Watec\Genwac стандарта EIA требуют установки NTSC/MJ. Юре, огромное спасибо за расследование. :beer:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #8 : 30 Августа 2013, 10:32:06 »
. - .

Да вот как бы и черная уменя слепла, а после этой установки картинка стала светлее, правда тучи гадские проверить не могу  :rain:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #9 : 30 Августа 2013, 17:26:02 »
. - .

У чёрной какое точное название?
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #10 : 30 Августа 2013, 17:44:08 »
. - .

У чёрной какое точное название?
WAT-902HS
Кстати ИМХО синяя работает лучше.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #11 : 30 Августа 2013, 17:52:43 »
. - .

По идее, должно быть наоборот. :hz:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #12 : 30 Августа 2013, 18:01:37 »
. - .

У синей и проницание больше и картинка чище.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Исследование "метеорных" охранок WAT-902H2 и LCL-902K
« Ответ #13 : 30 Августа 2013, 18:03:16 »
. - .

Ну когда будет 3 камеры, пришлешь на вскрытие. :)
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.