Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 23:47:06


Автор Тема: Фокусер в ШК  (Прочитано 1787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Фокусер в ШК
« : 30 Августа 2013, 00:52:56 »
. - .

Meade LT8 ACF. Фокусировка главным зеркалом. При фокусировке наблюдаются не очень значительные, но тем не менее все же неприятные смещения и дрожания зеркала. Вопросы:
1) возможно ли заменить фокусер на данном телескопе? В продаже есть двускоростные фокусеры крейфорда для ШК (к примеру http://www.astroscope.com.ua/fokusyo...lya_/12928.htm ), возможно ли установить такой на данную модель?
2) есть ли смысл в установке электронного микрофокусера от JMI? Уходит ли дрожание с электрофокусером, или это лишняя ненужная припарка?
Записан

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Благодарностей: 341
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #1 : 30 Августа 2013, 08:05:16 »
. - .

На сколько я понимаю, замена фокусера Вас не спасет. Даже при исключении использования ручки перемешения главного зеркала (ГЗ), оно - ГЗ - всё-равно будет продолжать перекатываться в оправе в зависимости от перемещения телескопа.
Конечно, бредовая идея, но все-же попробовать жестко закрепить ГЗ и использовать фокусер крейфорда. Но, вопрос: хватит ли выноса фокуса  :hz:
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #2 : 30 Августа 2013, 09:31:04 »
. - .

оно - ГЗ - всё-равно будет продолжать перекатываться в оправе в зависимости от перемещения телескопа.

Простите, а как будет перемещаться телескоп при фокусировке крейфордом?! Мне казалось, если не трогать фокусер ГЗ, то оно и перемещаться не будет?! Телескоп будет перемещаться только при ведении, но это как-то слишком малые перемещения - ими можно пренебречь. Не перемещается же оно после того, как сфокусировался основным фокусером.

на самом деле уже нарыл информацию - ставят крейфорда на ШК. При этом грубая фокусировка ГЗ, а точная без дрожаний крейфордом. Буду и сам ставить, отпишусь что получилось.
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #3 : 30 Августа 2013, 10:08:38 »
. - .

С крейфордом уберется только смещение звезды при фокусировке, останется вибрация, причем немного усилится из-за дополнительного веса. С электроприводом уберется только вибрация, а смещение останется. По опыту, вибрация более вредна, чем перемещение. Правда у меня звезда смещалась на мизерное расстояние, порядка нескольких секунд.
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #4 : 30 Августа 2013, 10:16:04 »
. - .

Так же стоит учесть, что фокусер прибавит изрядно веса на "попу" трубы. А у ШК и без того ЦТ сильно сдвинут к ГЗ. Возможно придется мудрить с грузиками ближе к корректору.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)


Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #5 : 30 Августа 2013, 10:26:58 »
. - .

Пост из ветки по тому же вопросу...:

Re: Переделка фокусировочного узла на Celestron MAK-127
« Ответ #6 : 10 Май 2013, 20:14:30 »
ОтветЦитировать
 Исправить фокусировку через ГЗ в вашем варианте практически невозможно.
Только если пойти на принцип и все переделать, включая оправу. Что будет очень затратно.
 Внешний фокусер исправит ситуацию только для небольших рабочих отрезков, с условием жесткой фиксации ГЗ. Универсальность большого диапазона выноса фокусировки ГЗ в маке будет утеряна.
  Простого решения нет.


И меня достало дрожание... :(
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #6 : 30 Августа 2013, 10:31:11 »
. - .

Похоже вариант остается только такой... http://www.starlab.ru/showthread.php?t=14371
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #7 : 30 Августа 2013, 10:45:48 »
. - .

А вот реальный киевский МАК с электрофокусером. Сделано умелыми руками одного из мастеров нашего астросообщества...
По отзывам хозяйки скопа - вполне комфортно, а для астрофото - без этого вообще не реально. Единственная издержка - иногда приходится менять тросик. Как раз на этих фото порвавшийся тросик для наглядности временно заменен резинкой.
Фокусер вот такой
p.s. Спасибо хозяйке Мак-а за фото и консультацию  :SLA:
« Последнее редактирование: 30 Августа 2013, 10:54:06 от Yum »
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #8 : 30 Августа 2013, 10:54:38 »
. - .

Да есть решение от JMI, вроде вменяемое. 199$ + доставка:))
Хотя вменяемый крейфорд не дешевле получается....

Сергей, я просто помню как фокусировка на твоем добе проходит - это же сила! не дрожания, не смещения, просто железно - крутнул чуть ручку и фокус есть:) Вот хотелось как-то похоже сделать на ШК:)
Записан

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #9 : 30 Августа 2013, 11:01:45 »
. - .

199$ + доставка... А стоит ли?  :hz: Если можно ссылочку на "решение от JMI"...
Но как на меня то вариант с синтовским подешевле а цель вроде достигается...
А с добом тут и сравнивать нечего :) Там дрожать нечему :rofl:
Ты же вроде на Доб уже решился ;)
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #10 : 30 Августа 2013, 11:28:53 »
. - .

Если можно ссылочку на "решение от JMI"...
Ты же вроде на Доб уже решился ;)

http://www.jmitelescopes.com/buy_motofocus.htm

да решился, но передумал - хорошее предложение на 8" ШК появилось, не смог удержаться. Пожертвовал аппертурой ради мобильности:) Зато он на балконе сейчас идеально становится, и видно реально намного больше - тот же Хи-Аш Персея с балкона в 8" - такой же как при хорошем небе в 5" МАК. Сейчас вот в Крым намылился - Доб я бы не повез. А ШК как раз место для чемодана жены оставляет:) В идеале конечно бы 10-11" ШК, но б\у крайне редко пробегают по вменяемой цене, а новый не потяну сейчас финансово. Через год-два созрею:)
« Последнее редактирование: 30 Августа 2013, 11:37:39 от HardSign »
Записан

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #11 : 26 Сентября 2013, 00:06:53 »
. - .

В итоге сделал так, делюсь опытом.
Вместо крейфорда купил старый электрофокусер Meade 1200. Он вкручивается прямо в SCT-резьбу, и имеет на выходе точно такую же SCT-резьбу. В фокусер подключается пульт, работает от батарейки типа крона 9V. За фокусером диагональ и окуляр.
Грубая фокусировка делается ГЗ, причем я сделал ее один раз на все окуляры. Дальше точная - электрофокусером.
Так вот - при фокусировке электрофокусером не то, что сдвига изображения нет. Нет ни малейшего намека на дрожание! Картинка литая! Пробывал фокусироваться с разными окулярами, от коротких до длиннофокусных - все отлично. Ухудшения картинки не заметил. Фокусировка повторюсь - идеальная, за процессом даже приятно наблюдать - как по-волшебству картинка меняется и становится четкой.
Сам фокусер тяжелый, вместе с диагональю и окуляром получается почти 2 кг дополнительного веса. На клаудях писали, что для тяжелых окуляров не подходит изза слишком тяжелого фокусера, а подходит только для вебки - так вот, это вранье. Ставлю Этос, который сам по себе весит почти килограмм, и все держится без проблем.
Крайне рекомендую - эти фокусеры часто проскакивают на ибее и на клаудях, ажиотажным спросом не пользуются. А зря. Только надо быть внимательным - они часто идут без пульта (предназначены для управления с монти LX200). Тогда надо городить свой пульт (схема мягко говоря простая), или ждать вариант с пультом.
Фотка что получилось
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2013, 09:37:29 от HardSign »
Записан

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #12 : 21 Октября 2013, 15:12:12 »
. - .

Вот кстати прорекламирую http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=835416
135 долларов, за эти деньги и крейфорд нормальный не купишь. Ловите момент:)
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #13 : 21 Октября 2013, 16:02:34 »
. - .

А вот реальный киевский МАК с электрофокусером. Сделано умелыми руками одного из мастеров нашего астросообщества...
По отзывам хозяйки скопа - вполне комфортно, а для астрофото - без этого вообще не реально. Единственная издержка - иногда приходится менять тросик. Как раз на этих фото порвавшийся тросик для наглядности временно заменен резинкой.
Фокусер вот такой
p.s. Спасибо хозяйке Мак-а за фото и консультацию  :SLA:
Чет-то сильно знакомо... где я такое уже видел - ???
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #14 : 21 Октября 2013, 16:06:38 »
. - .

А вот реальный киевский МАК с электрофокусером. Сделано умелыми руками одного из мастеров нашего астросообщества...
По отзывам хозяйки скопа - вполне комфортно, а для астрофото - без этого вообще не реально. Единственная издержка - иногда приходится менять тросик. Как раз на этих фото порвавшийся тросик для наглядности временно заменен резинкой.
Фокусер вот такой
p.s. Спасибо хозяйке Мак-а за фото и консультацию  :SLA:
Чет-то сильно знакомо... где я такое уже видел - ???

Боюсь что скоро повторить нужно будет... ;)
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #15 : 21 Октября 2013, 16:31:01 »
. - .

В итоге сделал так, делюсь опытом.
Вместо крейфорда купил старый электрофокусер Meade 1200. Он вкручивается прямо в SCT-резьбу, и имеет на выходе точно такую же SCT-резьбу. В фокусер подключается пульт, работает от батарейки типа крона 9V. За фокусером диагональ и окуляр.
Грубая фокусировка делается ГЗ, причем я сделал ее один раз на все окуляры. Дальше точная - электрофокусером.
Так вот - при фокусировке электрофокусером не то, что сдвига изображения нет. Нет ни малейшего намека на дрожание! Картинка литая! Пробывал фокусироваться с разными окулярами, от коротких до длиннофокусных - все отлично. Ухудшения картинки не заметил. Фокусировка повторюсь - идеальная, за процессом даже приятно наблюдать - как по-волшебству картинка меняется и становится четкой.
Сам фокусер тяжелый, вместе с диагональю и окуляром получается почти 2 кг дополнительного веса. На клаудях писали, что для тяжелых окуляров не подходит изза слишком тяжелого фокусера, а подходит только для вебки - так вот, это вранье. Ставлю Этос, который сам по себе весит почти килограмм, и все держится без проблем.
Крайне рекомендую - эти фокусеры часто проскакивают на ибее и на клаудях, ажиотажным спросом не пользуются. А зря. Только надо быть внимательным - они часто идут без пульта (предназначены для управления с монти LX200). Тогда надо городить свой пульт (схема мягко говоря простая), или ждать вариант с пультом.

А рабочий ход у него какой? Конструкция - Крейфорд? Люфты есть?

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #16 : 21 Октября 2013, 16:36:18 »
. - .

В итоге сделал так, делюсь опытом.
Вместо крейфорда купил старый электрофокусер Meade 1200. Он вкручивается прямо в SCT-резьбу, и имеет на выходе точно такую же SCT-резьбу. В фокусер подключается пульт, работает от батарейки типа крона 9V. За фокусером диагональ и окуляр.
Грубая фокусировка делается ГЗ, причем я сделал ее один раз на все окуляры. Дальше точная - электрофокусером.
Так вот - при фокусировке электрофокусером не то, что сдвига изображения нет. Нет ни малейшего намека на дрожание! Картинка литая! Пробывал фокусироваться с разными окулярами, от коротких до длиннофокусных - все отлично. Ухудшения картинки не заметил. Фокусировка повторюсь - идеальная, за процессом даже приятно наблюдать - как по-волшебству картинка меняется и становится четкой.
Сам фокусер тяжелый, вместе с диагональю и окуляром получается почти 2 кг дополнительного веса. На клаудях писали, что для тяжелых окуляров не подходит изза слишком тяжелого фокусера, а подходит только для вебки - так вот, это вранье. Ставлю Этос, который сам по себе весит почти килограмм, и все держится без проблем.
Крайне рекомендую - эти фокусеры часто проскакивают на ибее и на клаудях, ажиотажным спросом не пользуются. А зря. Только надо быть внимательным - они часто идут без пульта (предназначены для управления с монти LX200). Тогда надо городить свой пульт (схема мягко говоря простая), или ждать вариант с пультом.

А рабочий ход у него какой? Конструкция - Крейфорд? Люфты есть?

Про конструкцию не скажу, принцип как крейфорда. Люфтов нет, правда он рассчитан на 12В, у меня стоит батарейка крона 9В - он гораздо медленее ползет изза этого, получается микро-микро-фокус. Рабочий ход около 3-4 см, может больше - точнее вечером замеряю.

Кстати, с LX200 они сейчас в стоке в комплекте идут:)

Update: сам фокусер 84мм, в "выдвинутом" состоянии - 102. Т.е. рабочий ход 18 мм.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2013, 20:44:35 от HardSign »
Записан

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #17 : 29 Октября 2013, 11:47:46 »
. - .

Недолго радовался:( Вчера это чудо враждебной техники при визуале Юпа накрылось:( Хорошо хоть часа 2 отвизуалил, даже дочка с Юпом познакомилась:) Фокусер выезжает а обратно ехать не хочет. Моторчик жужжит а трубка обратно не идет:( Видимо шестеренка или ремень приводной. Сегодня буду раскручивать и смотреть - вчера открутить не смог - 6 винтов под маленький шестигранник с мягкими шляпами. Три открутил, а три прокручивается шестигранник в шляпке и всё:( Даже не знаю как откручивать их - попробую другой ключ купить, или ставить старый и нагревать его. Вот почему не делать обычный крест под отвертку на болтах, к чему эти миллиметровые шестигранники?:(((
Записан

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #18 : 29 Октября 2013, 21:31:56 »
. - .

Недолго радовался:( Вчера это чудо враждебной техники при визуале Юпа накрылось:( Хорошо хоть часа 2 отвизуалил, даже дочка с Юпом познакомилась:) Фокусер выезжает а обратно ехать не хочет. Моторчик жужжит а трубка обратно не идет:( Видимо шестеренка или ремень приводной. Сегодня буду раскручивать и смотреть - вчера открутить не смог - 6 винтов под маленький шестигранник с мягкими шляпами. Три открутил, а три прокручивается шестигранник в шляпке и всё:( Даже не знаю как откручивать их - попробую другой ключ купить, или ставить старый и нагревать его. Вот почему не делать обычный крест под отвертку на болтах, к чему эти миллиметровые шестигранники?:(((

Разобрал. Пересмотрел, всё на месте, там всего то две шестеренки намертво закреплены. Схема элементарная, не пойму за что JMI по 200$ дерет. На всякий случай продул и смазал. Собрал - работает. Чудеса.
Записан

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Фокусер в ШК
« Ответ #19 : 29 Октября 2013, 21:35:24 »
. - .

Не парься с ценообразованием  ;D
Главное конечный результат-работает и ладушки :up:
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE