Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 18:39:06


Автор Тема: Вопрос по синхронным движкам  (Прочитано 2019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Вопрос по синхронным движкам
« : 20 Октября 2013, 22:38:41 »
. - .

Здравствуйте, уважаемые ЛА!
Вот, стал я обладателем вилочной монти для 8" ШК с легендарной (в узких кругах  ;D ) механикой Байерс.
И все хорошо, люминь на люмине, никакого пластика. Отличные подшипники, большое колесо на 360 зубъев, в общем - прелесть!
Но как всегда - не без ложки дегтя.
Монти разрабатывалась для рынка USA, следовательно питание 110в и 60 Гц.
Первую проблему решил, докупив дешевенький транс 220-110.
А вот частота.... Там используются синхронные движки. У них прямая зависимость скорости вращения от частоты в сети. Следовательно - на наших 50 Гц движок работает не в расчетном режиме... Вот тут у меня начался пробел по теории движков переменного тока.
Хочу спросить, чем это чревато? На сколько может повлиять на мои астроамбиции эта разница в 10 Гц? Есть ли какие-то схемы, что могут "выровнять" частоту в таких пределах? Надо ли это вообще?
Если все мимо - придется переходить на шаговики и ковырять очередную монтю  :-\
Благодарю за внимание и ответы!
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #1 : 20 Октября 2013, 22:50:45 »
. - .

А ты уверен, что в розетке у нас всегда 50Гц?? Ну на худой конец есть частотные преобразователи :shuffle:
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #2 : 20 Октября 2013, 22:53:10 »
. - .

А ты уверен, что в розетке у нас всегда 50Гц?? Ну на худой конец есть частотные преобразователи :shuffle:
Не, ну за доблесть наших ЕЭСУ я отвечать не могу  ;D
Если в данном случае они дадут 60 ГЦ вместо 50... будет одной проблемой меньше, ГЫ-ГЫ  ;D
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #3 : 20 Октября 2013, 22:57:39 »
. - .

Вот, насколько я понимаю, что-то подобное http://danfoss.net.ua/products/4285
А вообще, стОит подождать ответа мэтров, а то я тутача влез ;D :-\
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #4 : 20 Октября 2013, 23:03:05 »
. - .

О! Выбрал  :gigi:
Цитировать
Преобразователь частоты Danfoss VLT HVAC Drive FC 102
Интелектуальная часть современного здания;
управление насосами, вентиляторами, компрессорами (HVAC-системы)
- мощность: 1,1кВт – 1,2 МВт
Шутю-шутю  ;)
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)


VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #5 : 20 Октября 2013, 23:07:17 »
. - .

а) А точно синхронные моторы переменного тока ? А какая частота вращения ?
б) для чего применяется в монтировке?
в) фото шильдика с мотора
Записан

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #6 : 20 Октября 2013, 23:07:43 »
. - .

О! Выбрал  :gigi:
Цитировать
Преобразователь частоты Danfoss VLT HVAC Drive FC 102
Интелектуальная часть современного здания;
управление насосами, вентиляторами, компрессорами (HVAC-системы)
- мощность: 1,1кВт – 1,2 МВт
Шутю-шутю  ;)
Слабоват будет  ;) :gigi:
Записан

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #7 : 20 Октября 2013, 23:13:22 »
. - .

Шутники. Тут и так шутка в применении синхронных движков.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #8 : 20 Октября 2013, 23:33:19 »
. - .

а) А точно синхронные моторы переменного тока ? А какая частота вращения ?
б) для чего применяется в монтировке?
в) фото шильдика с мотора
а)Точно! он даже называется "Синхрон"...
б)вертит полярку через ЧП в 360 зубъев и пром, на сколько пром...  ???
в)тут загвоздка, надо разбирать...
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #9 : 20 Октября 2013, 23:51:38 »
. - .

1. то, что называется "синхрон" - ни о чём не говорит
2. частота сети всегда плавает, при 60Гц +0/-0,1Гц движок будет крутить 3594 до 3600 при одной паре полюсов
3. т.к. при 50Гц всё у Вас работает, то вряд ли есть привязка к частоте сети. Для моторов пониженная частота (50 против 60): это большие потери в стали, меньшее скольжение, меньшая мощность, меньшие обороты, не оптимальные катушки статора и ротора и т.д.

В общем я слабо верю в то, что стоит синхронный двигатель. Есть, конечно, синхронники с постоянными магнитами, но они также малоприменимы с учётом погрешности частоты сетевого тока, да и морока ввести такой мотор в синхронизм: он уже должен быть раскручен до запуска.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #10 : 20 Октября 2013, 23:55:21 »
. - .

Цитировать
в)тут загвоздка, надо разбирать...
Ну что ж... назвался груздем - полезай в кузовок... разобрал  ;D
Не очень хорошо читается на фото, продублирую :610 110v 60cy 3w 15 rph 37234r-6 1-84
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #11 : 20 Октября 2013, 23:55:54 »
. - .

...
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #12 : 20 Октября 2013, 23:57:28 »
. - .

Иии.... воть еще....  :shuffle:
http://www.astronomyasylum.com/c8syncronousmotors.html
такие же, тот же селестрон, только кол-во оборотов другое (так как без ЧП).
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #13 : 21 Октября 2013, 00:00:38 »
. - .

Так это мотор-редуктор, попробую что-то найти о нём.
Записан

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #14 : 21 Октября 2013, 00:12:27 »
. - .

Мотор-редуктор, мотор - однофазный псевдосинхрон (ротор на постоянных магнитах) 60 или 15 об/мин, без редуктора в таких габаритах такие обороты получить невозможно.

Цифра 15 смущает - это передаточное или всё же обороты ? Если обороты, то rph - оборотов в час ?
« Последнее редактирование: 21 Октября 2013, 00:27:27 от VAKT »
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #15 : 21 Октября 2013, 00:28:42 »
. - .

RPH - обычно "оборотов в час" (Revolutions per Hour), видать это на выходе редуктора.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2013, 00:34:13 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #16 : 21 Октября 2013, 00:35:20 »
. - .

если 15 rph, то засада - я подобных не встречал.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #17 : 21 Октября 2013, 00:41:38 »
. - .

Эх, буду экспериментировать, на фокусе 2000 мм. это будет интересно  ;D
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #18 : 21 Октября 2013, 00:45:55 »
. - .

RPH - обычно "оборотов в час" (Revolutions per Hour), видать это на выходе редуктора.
360(к.ред. ЧП) / 15(об/час) = 24(час/об) полярки, сходится.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Вопрос по синхронным движкам
« Ответ #19 : 21 Октября 2013, 00:48:44 »
. - .

Можно взять и пользовать автомобильный инвертор 110В (120В) 60Гц - на ebay такие есть недорого, вот например, похоже это будет самым простым вариантом (ищите "DC/AC Out 110V 60 Hz inverter").
Записан