Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 18:03:47


Автор Тема: sky-watcher dob 10"  (Прочитано 2204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
sky-watcher dob 10"
« : 29 Ноября 2013, 08:44:38 »
. - .

Вчера собрал новоприобретенный sky-watcher dob 10". Тестировать пока не довелось из-за погоды :(
Пока появилась пара вопросов:

1) Категорически не понравилась плавность хода по азумуту. Либо слишком туго, либо все шатается. Подозреваю, нужен нормальный подшипник. Думаю, наработки в этом направлении уже есть? Какие подшипники использовали? Какой результат?
2) Достаточную ли точность обеспечивает коллиматор из киндер-сюрприза? Или обязателен "нормальный" чешир?

Заранее спасибо!
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #1 : 29 Ноября 2013, 08:49:58 »
. - .

У меня с ведением по азимуту все нормально, нужно только натяг на болту нормально отрегулировать.
Для визуала коллиматора из киндера достаточно.
У Вас, на базе подшипник стоит или фторопластовые пластины???
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #2 : 29 Ноября 2013, 08:57:43 »
. - .

1) Категорически не понравилась плавность хода по азумуту. Либо слишком туго, либо все шатается. Подозреваю, нужен нормальный подшипник. Думаю, наработки в этом направлении уже есть? Какие подшипники использовали? Какой результат?
Не знаю, какая там точно конструкция у синтовских добов, но для начала таки нужно убедиться, что табуретка выставлена в достаточной степени ровно, почти горизонтально, без перекосов и таки да - отрегулировать натяг...
Цитировать
2) Достаточную ли точность обеспечивает коллиматор из киндер-сюрприза? Или обязателен "нормальный" чешир?
Хоть и не обязательно , но я б не стал на этом экономить, чешир недорого стоит.
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #3 : 29 Ноября 2013, 09:10:36 »
. - .

Между пластин - куски фторопласта и фторопластовая шайба. Доб стоит на ровном полу (практически в уровне). Подзатянуть винт можно, конечно, но тогда для вращения все же нужно прилагать усилия (особенно, когда труба смотрит в околозенитную область). Может так и нужно? Я никогда добом не пользовался, но был уверен, что он должен вращаться очень легко, чуть ли не от легкого прикосновения...  ???
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #4 : 29 Ноября 2013, 09:13:59 »
. - .

Нет. ДОБ должен вращаться с умеренным усилием но без залипания. Если регулировкой болта ничего не получается, попробуйте изъять фторопластовую шайбу.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks


vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #5 : 29 Ноября 2013, 09:28:25 »
. - .

Нет. ДОБ должен вращаться с умеренным усилием но без залипания. Если регулировкой болта ничего не получается, попробуйте изъять фторопластовую шайбу.

Если с усилием, то все в порядке. Просто я думал, что он должен вращаться ОЧЕНЬ легко. В общем, подождем неба и первый тест все прояснит...
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #6 : 29 Ноября 2013, 10:09:59 »
. - .

Между пластин - куски фторопласта и фторопластовая шайба.
Ну, примерно и у меня такая конструкция на добах...
Цитировать
для вращения все же нужно прилагать усилия (особенно, когда труба смотрит в околозенитную область). Может так и нужно? Я никогда добом не пользовался, но был уверен, что он должен вращаться очень легко, чуть ли не от легкого прикосновения...  ???
Да нет - он не так чтоб совсем легко вращаться должен, его ж тогда колбасило бы от любого воздействия... Определенное небольшое услилие требуется для поворота, но ехать должен без рывков, ровно. Давид уже об этом написал.
А околозенитная область проблемна для любой альт-аз монтировки... ;)
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #7 : 29 Ноября 2013, 10:20:00 »
. - .

Все понятно. Где-то раньше мне попалась фраза, что доб на больших увеличениях ведут "легкими постукиваниями" по трубе. Теперь понятно, что это некоторое преувеличение ;)
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #8 : 29 Ноября 2013, 10:30:55 »
. - .

"легкими постукиваниями" - я думаю, что это касалось не ведения телескопа, а проявления наблюдаемого объекта, которого практически не видно...
Записан

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #9 : 02 Декабря 2013, 10:05:43 »
. - .

И так, вчера было окно погоды. Воспользовался им для первого теста своего sw dob 10". Предварительно дома отюстировал чеширом. Совместил только оптическую ось путем регулировки ГЗ. ДЗ и фокусер не трогал. Затем в течение часа скоп лежал в холодной машине, затем полчаса ехал за город на заднем сиденье (окна сзади были открыты, печка не работала). Отъехал по трассе на 10 км от города, сошел на обочину. Температура где-то -1-2*. Слабый ветерок. Видимость в зените где-то 5.5. МП виден в околозенитной области.

Теперь результаты.
Тест внефокалов (барлоу 2х + комплектный super plossl 10мм) показал отсутствие комы децентровки и астигматизма на фоне умеренной турбулентности.

Теперь тесты по звездам. В наличии окуляры комплектные super plossl 10мм и 25 мм, синтовский зум 8-24мм.
На 25 мм и на зуме на 24 мм звезды "наколотые точки" только в самом центре окуляра. Далее их форма искажается.
На 10 мм и на зуме на 8 мм звезды сложно сфокусировать даже в центре поля зрения. Они как бы немного "пухлые" и неконтрастные. Малейшее отклонение от центра поля зрения резко деформирует их форму.

Тест по юпитеру.
Барлоу 2х Селестон ультима + комплектный 10 мм - сложно навести резкость, но в момент прохождения по центру поля зрения (в период спокойной атмосферы) пояса достаточно контрастные.

Теперь вопросы:
1)  Честно говоря, разочарован видом звезд. Я знал, что будет кома (или это не кома?), но все же надеялся, что она будет не так выражена. Буквально минимальное отклонение о центра поля зрения и звезда уже не точка. Помогут ли тут более качественные окуляры или нужен корректор комы?
2) Чем обусловлена "пухлость" звезд на более коротких фокусных? Сферической абберацией окуляров? Качеством ГЗ? Турбулентности? Что-то еще?

Заранее спасибо за ответы!
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #10 : 02 Декабря 2013, 10:18:42 »
. - .

Думаю, что у Вас с юстировкой не все благополучно. У меня на добе такое лезет только когда юстировка сбита. А так на всех увеличениях звезды как иголки на всем видимом поле, окуляры Виксен 50* 25, 15, 10мм.

Фокусер нужно проверить на соосность трубы  с помощью лазерного коллиматора.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #11 : 02 Декабря 2013, 10:22:50 »
. - .

Думаю, что у Вас с юстировкой не все благополучно. У меня на добе такое лезет только когда юстировка сбита. А так на всех увеличениях звезды как иголки на всем видимом поле, окуляры Виксен 50* 25, 15, 10мм.

Фокусер нужно проверить на соосность трубы  с помощью лазерного коллиматора.

Если бы дело было в разъюстировке, то зафокалы и предфокалы звезды были бы не круглые. А они у меня круглые. Кроме того, строго в центре поля зрения звезды ведь правильной формы... 
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #12 : 02 Декабря 2013, 10:25:30 »
. - .

А Вы, попробуйте смотреть на пред - за фокалы не по центру поля, а по периферии. Там видно будет. У Вас может быть отюстирован только центр.

У меня такой эффект был, когда вылет вторички относительно фокусера был не достаточным и я пытался вторичкой найти ГЗ. Я его находил, резкость была в центре, а на периферии было мыло и пузыри.
Правильная установка вторички все исправила.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2013, 10:33:18 от DAVID84 »
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #13 : 02 Декабря 2013, 10:48:50 »
. - .

А Вы, попробуйте смотреть на пред - за фокалы не по центру поля, а по периферии. Там видно будет. У Вас может быть отюстирован только центр.

А как такое может быть? Если совмещены центральная точка ГЗ и перекрестие чешира, то какая же тут разъюстировка?
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #14 : 02 Декабря 2013, 10:59:17 »
. - .

Целью юстировки является не только сведение оптических осей, а и параллельность и перпендикулярность оптических плоскостей!
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #15 : 02 Декабря 2013, 11:00:41 »
. - .

Целью юстировки является не только сведение оптических осей, а и параллельность и перпендикулярность оптических плоскостей!

Ошибку понял. Как устранить? (Если можно, поподробнее).
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #16 : 02 Декабря 2013, 11:17:07 »
. - .

Для начала Вам нужно отъюстировать фокусер перпендикулярно оси трубы. Потом нужно выставить вторичку таким образом, чтобы ее ось (оптическая) совпадала с оптической осью фокусера. Добиваемся юстировочными винтами вторички концентричного изображения ГЗ. После загоняем метку ГЗ в перекрестие чешира. Фокусер должен выдвинут на примерное рабочее положение того или иного окуляра (но это уже не принципиально). Проверку проводим на полностью выдвинутом фокусере и на крайнем нижнем положении. Если в этих положениях перекрестие чешира и метка ГЗ остаются на месте, юстировка завершена.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #17 : 02 Декабря 2013, 11:17:49 »
. - .

Цитата: DAVID84
Целью юстировки является не только сведение оптических осей, а и параллельность и перпендикулярность оптических плоскостей!

Цитата: vakulenko
Если бы дело было в разъюстировке, то зафокалы и предфокалы звезды были бы не круглые. А они у меня круглые. Кроме того, строго в центре поля зрения звезды ведь правильной формы...

это и означает, что всё паралельно и попиндикулярно.
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #18 : 02 Декабря 2013, 11:22:56 »
. - .

Так как у Вас нет лазерного коллиматора, юстировку фокусера нужно проводить так.
Замеряете расстояние от края трубы до оси фокусера и делаете метку на внутренней части трубы тел-па на таком-же расстоянии. Перекрестие чешира должно попадать в эту метку, при этом перекрестие должно делить центральный болт вторички на две равные части (вторичка ест-но демонтирована).
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: sky-watcher dob 10"
« Ответ #19 : 02 Декабря 2013, 11:24:37 »
. - .

Цитата: DAVID84
Целью юстировки является не только сведение оптических осей, а и параллельность и перпендикулярность оптических плоскостей!

Цитата: vakulenko
Если бы дело было в разъюстировке, то зафокалы и предфокалы звезды были бы не круглые. А они у меня круглые. Кроме того, строго в центре поля зрения звезды ведь правильной формы...

это и означает, что всё паралельно и попиндикулярно.
Я тоже так раньше думал ;D, пока не набил шишки в юстировке с целестроном в моей подписи.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks