Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабря 2017, 05:44:40


Автор Тема: Вопрос по внефокалам  (Прочитано 460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Вопрос по внефокалам
« : 15 Декабря 2013, 02:21:52 »
. - .

Подскажите где можно почитать о природе и физике таких сгустков.
Спасибо!
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #1 : 15 Декабря 2013, 02:38:50 »
. - .

Подскажите где можно почитать о природе и физике таких сгустков.
Спасибо!
Это одиночный кадр или стек?

HardSign

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 34
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #2 : 15 Декабря 2013, 03:15:40 »
. - .

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98

Эрнест пишет что это влияние атмосферы. Либо это может быть пережатие?
Записан

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2486
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #3 : 15 Декабря 2013, 03:29:21 »
. - .

где можно почитать о природе и физике таких сгустков.

Если дрожит и все время меняется, то атмосфера. Если картинка стабильна - дефекты оптики.

P.s. Но тут, кажется, еще и пережатие ГЗ в оправе присутствует (или плохая разгрузка).
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #4 : 15 Декабря 2013, 10:07:18 »
. - .

Похоже на результат интерференции "полосок" от растяжек и "кругов" от зеркала(оправы).
Хорошо бы еще увидеть серию кадров с бОльшей степенью расфокусировки.
Записан


Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #5 : 15 Декабря 2013, 12:50:27 »
. - .

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98

Эрнест пишет что это влияние атмосферы. Либо это может быть пережатие?
Внефокал не мой, просто образец. Что атмосфера догадываюсь, но интересно, как получаются такие довольно качественные пляшущие звездюльки. Атмосферные линзы? Интересует физика.
Взял по ссылке, для уточнения

Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #6 : 15 Декабря 2013, 14:57:56 »
. - .

Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #7 : 15 Декабря 2013, 15:00:08 »
. - .

Похоже на результат интерференции "полосок" от растяжек и "кругов" от зеркала(оправы).
Хорошо бы еще увидеть серию кадров с бОльшей степенью расфокусировки.
плюсую!
Очевидно что это дифракционный эффект к атмосфере и качеству оптики отношения не имеющий
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2013, 16:27:00 от Серега »
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #8 : 15 Декабря 2013, 15:23:46 »
. - .

Чёт я, Серёга, не понял твоего поста.
Приведенное фото позиционировалось как влияние атмосферы, а не оптики, цитата указывает на оптику. Ты плюсуешь, но за атмосферу :insane:
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #9 : 15 Декабря 2013, 16:14:40 »
. - .

Писал с телефона и вместо "к атмосфере" написал "в атмосфере". Сейчас исправлю
Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #10 : 15 Декабря 2013, 16:42:53 »
. - .

Вкратце, быстрый поиск:
http://www.ck-natali.ru/hrylakiovloe/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%BB
  Да я тоже об этом думал. Проверял обеими глазами. Разница есть по астигматизму, но не в данном случае.
  Аналогичное первой картинке в теме, наблюдается и на мониторе при фокусировке. Да надо было снять, протупил :-\  Попаду сниму, т.к. не всегда такое прет. Где эти "линзы"?
 
  Зы: На меньших апертурах такого вроде не замечал, максимум неравномерность интенсивности в диф кольцах.
 Блин, неужели только у меня такое :hz:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #11 : 15 Декабря 2013, 16:46:34 »
. - .

Думаю, ответ прост и уже звучал. Если яркие точки имеют постоянную локализацию -это дефекты оптики. Если временную- атмосфера. Если они симметричны разгрузке - деформации зеркала.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #12 : 15 Декабря 2013, 17:06:07 »
. - .

Сергей, тут же явно видно что точки эти в местах пересечения теней от растяжек и краев апертуры. Промоделируйте в программе Maskulator
http://www.njnoordhoek.com/?p=376
Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #13 : 15 Декабря 2013, 17:36:25 »
. - .

Они двигаются хаотично! Что атмосфера уже понятно. Просто интересно, как эти воздушные линзы ухитряются давать довольно качественные, пусть и кратковременные изображения вне оптической оси, кто их там полирует :hz: ;D
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Вопрос по внефокалам
« Ответ #14 : 15 Декабря 2013, 18:19:05 »
. - .

Цитировать
кто их там полирует
Ды никто. Это результат хаотической интерференции, при желании в чем-то схожую картину можно наблюдать в ванной или рассматривая ровное морское дно через небольшую толщу воды в солнечный день.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов