Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 10:42:28

Увійти

google


Автор Тема: Металл или дерево?  (Прочитано 2604 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3596
  • Подяк: 1912
  • Be free!
Металл или дерево?
« : 07 Січня 2014, 22:31:28 »
. - .

Снимать на Добсоне это что-то. Вот на экваториале люди нашли планету и ждут синг

Правильнее сказать так: снимать на монтировке без электропривода - это что-то. А с приводом, нашли планету - и ждут.

Добсон с приводом по планетам будет лучше, чем экваториал без привода. Не возводите напраслину на монтировку Добсона  ;D. Фактически - это горизонтальная вилка. Экваториальная платформа легко превращает горизонтальную вилку - в экваториальную.
Вадим, "добсон" в первую очередь это простота изготовления и доступность материалов(дрова). Заниматься "улучшением дров" - пустая трата времени. У человека есть возможность изготовить что-то более фундаментальное зачем тормозить? К тому же "добсон" он уже оценил и насытился всеми его прелестями - от простоты изготовления, до неудобства использования для его задач ;D
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8723
  • Подяк: 3684
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #1 : 07 Січня 2014, 23:07:49 »
. - .

Снимать на Добсоне это что-то. Вот на экваториале люди нашли планету и ждут синг

Правильнее сказать так: снимать на монтировке без электропривода - это что-то. А с приводом, нашли планету - и ждут.

Добсон с приводом по планетам будет лучше, чем экваториал без привода. Не возводите напраслину на монтировку Добсона  ;D. Фактически - это горизонтальная вилка. Экваториальная платформа легко превращает горизонтальную вилку - в экваториальную.
Вадим, "добсон" в первую очередь это простота изготовления и доступность материалов(дрова). Заниматься "улучшением дров" - пустая трата времени. У человека есть возможность изготовить что-то более фундаментальное зачем тормозить? К тому же "добсон" он уже оценил и насытился всеми его прелестями - от простоты изготовления, до неудобства использования для его задач ;D
  :dozor: Тримайся  :joke:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 30
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #2 : 08 Січня 2014, 10:40:42 »
. - .

Снимать на Добсоне это что-то. Вот на экваториале люди нашли планету и ждут синг

Правильнее сказать так: снимать на монтировке без электропривода - это что-то. А с приводом, нашли планету - и ждут.
Добсон с приводом по планетам будет лучше, чем экваториал без привода. Не возводите напраслину на монтировку Добсона  ;D. Фактически - это горизонтальная вилка. Экваториальная платформа легко превращает горизонтальную вилку - в экваториальную.
Вадим, "добсон" в первую очередь это простота изготовления и доступность материалов(дрова). Заниматься "улучшением дров" - пустая трата времени. У человека есть возможность изготовить что-то более фундаментальное зачем тормозить? К тому же "добсон" он уже оценил и насытился всеми его прелестями - от простоты изготовления, до неудобства использования для его задач ;D

Хм... любопытный пост. Здесь доступным материалом для посторйки телескопа выступают не презрительно отмеченные "дрова", а вполне себе обычное и ржавеющее железо. И вероятно тогда надо продолжать (по смыслу) улучшение "железа" - пустая трата (времени)? Оценил ли изготовитель добсон, лично я так и не понял. Его задачи, визуальные наблюдения. Если "более фундаментальное" заключается в том, что-бы подлезть под трубу и смотреть в окуляр запрокинув вверх голову, у некоторых от такой позы частенько бывает обморок. Вполне натуральный. А уж удобным и "фундаментальным" это назвать весьма сложно.
Мой совет стартопику. Поищите на российском форуму тему пользователя SAY. Он в свое время занимался приводом своего добсона. У него плучилось дешево и сердито. И бросьте вы англицкий "фундаментализм" как абсолютно бесперспективное занятие.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3596
  • Подяк: 1912
  • Be free!
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #3 : 08 Січня 2014, 15:45:02 »
. - .

;D меня предупреждали, что этим и закончится :gigi:
Автору: не обращай внимание, есть возможность продолжай строить,  из стали :up:, железа в читом виде нет 8)
ПС. Для A_l:
Существует такая история: Давно 30-х годах был один американский авиаконструктор(имя сейчас уже не помню) "старой закалки", настоящий сопроматчик и т.д. Так вот, он был приглашен руководством на сабантуй, и до того увлекся там популяризацией применения древесины в самолетостроении, что все затая дыхание слушали его рассказ… пока его "полет" не прервал вопрос одной дамочки :"Вы что и впрямь считаете, что самолеты строят из бревен!?" Гостей, понятно, после этого доставали из под стола…
В нашем случае это звучит так:"Вы что и впрямь считаете, что все телескопы строят из дерева?" (Это шутка, отвечать серьезно на нее не надо)
« Останнє редагування: 08 Січня 2014, 22:05:07 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Владbvbh

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 72
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Якутия
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #4 : 09 Січня 2014, 02:33:33 »
. - .

Вы не спрашивайте, Вы его тему почитайте.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 30
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #5 : 09 Січня 2014, 11:55:14 »
. - .

настоящий сопроматчик и т.д.

А вы поизучайте основы сопромата.
Удельная прочность березы около 220 МПа, стали 3 из которой вероятнее всего делал верхушку стартопик всего около 50 Мпа. В части же конструкции, которую в домашних условиях может делать любитель, дерево наиболее подходящий материал. Основное отличие - это намного легче обработать не имея на то специальных станков.
Все что написано выше это просто аксиома, называйте это хоть дровами, хоть бревнами.
« Останнє редагування: 09 Січня 2014, 12:01:43 від а__l »
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8723
  • Подяк: 3684
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #6 : 09 Січня 2014, 12:33:15 »
. - .


А вы поизучайте основы сопромата.
а__l честное слово, рассмешили  :gigi:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 30
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #7 : 09 Січня 2014, 12:38:22 »
. - .

Медики говорят, смеятся полезно. Удлиняет жизнь. Особенно актуально всем кому за 50. Те же медики считают этот жизненный период стадией риска для мужского населения 1/6 части земного шара.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8723
  • Подяк: 3684
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #8 : 09 Січня 2014, 12:42:34 »
. - .

Медики говорят, смеятся полезно. Удлиняет жизнь. Особенно актуально всем кому за 50. Те же медики считают этот жизненный период стадией риска для мужского населения 1/6 части земного шара.
В точку! Спасибо за удлинение ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2039
  • Подяк: 266
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #9 : 09 Січня 2014, 13:14:35 »
. - .

настоящий сопроматчик и т.д.

А вы поизучайте основы сопромата.
Удельная прочность березы около 220 МПа, стали 3 из которой вероятнее всего делал верхушку стартопик всего около 50 Мпа. В части же конструкции, которую в домашних условиях может делать любитель, дерево наиболее подходящий материал. Основное отличие - это намного легче обработать не имея на то специальных станков.
Все что написано выше это просто аксиома, называйте это хоть дровами, хоть бревнами.

Угу... Значит мостовые прогоны из стали делают, только из-за заботы об экологии :hz: ? :gigi:
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #10 : 09 Січня 2014, 13:20:39 »
. - .

настоящий сопроматчик и т.д.

А вы поизучайте основы сопромата.
Удельная прочность березы около 220 МПа, стали 3 из которой вероятнее всего делал верхушку стартопик всего около 50 Мпа. В части же конструкции, которую в домашних условиях может делать любитель, дерево наиболее подходящий материал. Основное отличие - это намного легче обработать не имея на то специальных станков.
Все что написано выше это просто аксиома, называйте это хоть дровами, хоть бревнами.

Угу... Значит мостовые прогоны из стали делают, только из-за заботы об экологии :hz: ? :gigi:
...а печку топят дровами, а не нарезанными стальными рельсами по той причиние, что дрова дешевле?
Записаний

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2039
  • Подяк: 266
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #11 : 09 Січня 2014, 13:28:02 »
. - .

настоящий сопроматчик и т.д.

А вы поизучайте основы сопромата.
Удельная прочность березы около 220 МПа, стали 3 из которой вероятнее всего делал верхушку стартопик всего около 50 Мпа. В части же конструкции, которую в домашних условиях может делать любитель, дерево наиболее подходящий материал. Основное отличие - это намного легче обработать не имея на то специальных станков.
Все что написано выше это просто аксиома, называйте это хоть дровами, хоть бревнами.

Угу... Значит мостовые прогоны из стали делают, только из-за заботы об экологии :hz: ? :gigi:
...а печку топят дровами, а не нарезанными стальными рельсами по той причиние, что дрова дешевле?
Из-за того, что рельсы чистым кислородом нужно разжигать! Опасная печка получиться ;D
Извините за OFF :shuffle:.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #12 : 09 Січня 2014, 13:41:59 »
. - .

настоящий сопроматчик и т.д.
А вы поизучайте основы сопромата.
В конце 1980-х учился на машиностроительном факультете. Да уж... в каждой группе сопромат на отлично знали по несколько человек  :spy:
Вот такие вот инженеры, извиняюсь.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3596
  • Подяк: 1912
  • Be free!
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #13 : 09 Січня 2014, 16:24:47 »
. - .

настоящий сопроматчик и т.д.

А вы поизучайте основы сопромата.
Спасибо, изучал в институте ;)(хотя по большому счету нафига оно оптикам, так для общего развития :gigi:) . А вот самолеты из дерева строил с 3 по 10 класс и могу с уверенностью сказать, что березу для этого не ипользуют из-за ее большой плотности, тежелые из нее модели, не летают. В основном использовалась бальза(пока была) липа, сосона. Береза,бук, дуб - шли на винты(пропеллеры :gigi:) Хорошая школа - сопромат как говориться "в живую". Увлекался тогда историей авиации, оттуда история про бревна, весьма поучительной оказалась  :shuffle:
Обработка стали,  даже в домашних условиях не проблема(куча тому примеров) тут все больше зависит от личных навыков работающего и его предпочтений. Я хоть с детсва работал с деревом, но телескопы из него не делаю: претит полученное образование и сопромат в том числе :up:
« Останнє редагування: 09 Січня 2014, 16:32:05 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 34
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #14 : 09 Січня 2014, 16:49:46 »
. - .

А вот Говард Хьюз (тот ещё оригинал, но сопромат знал), в своё время посчитал, что весовая отдача самолёта выполненного из алюминия ненамного лучше, чем у самолёта, выполненного из дерева. А по критерию стоимость/эффективность, деревянная конструкция намного опережает металл. Поэтому он и построил своего "Елового гуся" из дерева. Некоторые рекорды тот самолёт держит и поныне.

Конечно, этому самолёту не надо было летать со сверхзвуковыми скоростями. но и  телескопы тоже не летают. Зря вы так на дерево ополчились. Хороший материал. Все в нём будем. Это я вам как гробовщик заявляю  :rofl:
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3596
  • Подяк: 1912
  • Be free!
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #15 : 09 Січня 2014, 16:58:47 »
. - .

А как же терем, а по среди него гроб хрустальный :rofl:(оптический такой из флинта) :rofl:
« Останнє редагування: 09 Січня 2014, 17:10:38 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8723
  • Подяк: 3684
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #16 : 09 Січня 2014, 17:05:05 »
. - .

Конечно, этому самолёту не надо было летать со сверхзвуковыми скоростями. но и  телескопы тоже не летают. Зря вы так на дерево ополчились. Хороший материал. Все в нём будем. Это я вам как гробовщик заявляю  :rofl:
Рефрактор-рефлектор... дерево-сталь... Сплошная конфронтация в наших рядах :D. А вот например вилка с пенопласта, обклеенная стеклотканью -тряпка с пузырьками что-ли :hz: ;D
ЗЫ: Хоть Вы и профи, но еще оцинковка есть :shuffle:  ;)
« Останнє редагування: 09 Січня 2014, 18:11:21 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3596
  • Подяк: 1912
  • Be free!
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #17 : 09 Січня 2014, 17:18:42 »
. - .

ЗЫ: Хоть Вы и профи, но еще оцинковка есть :shuffle:  ;)
Тысячелетняя практика этого дела подтвердила: лучший вариант- каменный сакофаг, обеспечивает наилучшую сохранность клиента(хотя ему уже все равно ;D) не , ну оцинковка совсем дешево :gigi:
« Останнє редагування: 09 Січня 2014, 17:42:16 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #18 : 09 Січня 2014, 17:27:01 »
. - .

Конечно, этому самолёту не надо было летать со сверхзвуковыми скоростями. но и  телескопы тоже не летают. Зря вы так на дерево ополчились. Хороший материал. Все в нём будем. Это я вам как гробовщик заявляю  :rofl:
Рефрактор-рефлектор... дерево-сталь... Сплошная конфронтация в наших рядах :D. А вот например вилка с пенопласта, обклеенная стеклотканью -тряпка с пузырьками что-ли :hz: ;D
ЗЫ: Хоть Вы и профи, но еще оцинковка есть :shuffle:  ;)
Надо бы кусок темы рубануть и в болталку засунуть. Вот там крылья и расправим ::) :muza:
Да хоть взять сварить каркас вилки с толстой проволоки, приварить всякие металлические торчащие и т.п. детальки, а после сделать вилку с железобетона.
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Металл или дерево?
« Відповідь #19 : 09 Січня 2014, 17:28:29 »
. - .

И авианосец из замороженных опилок с водой туда же http://ru.wikipedia.org/wiki/Пайкерит :shuffle:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)