Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Декабря 2016, 17:40:47


Автор Тема: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?  (Прочитано 2966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

slava3000

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2169
  • Благодарностей: 307

Сейчас зима, некоторым иногда дают небо. Многие пытаются любоваться Плеядами. Но повезло ли кому-нибудь увидеть там более одной туманности?
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #1 : 31 Января 2014, 16:58:58 »
. - .

15Х70 бнокль, безошибочно угадывается определенная дымка вокруг Меропы (боковым зрением) :binofix:, иногда кажется, что что-то есть и вокруг Майи, но то, скорее, - кажется :)
Записан

slava3000

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2169
  • Благодарностей: 307
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #2 : 31 Января 2014, 18:04:31 »
. - .

Вокруг Меропы- это всего лишь ореол.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

BVG

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 1
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #3 : 31 Января 2014, 18:09:10 »
. - .

весьма хорошо заметна туманность в плеядах в окуляр 12,5 х от микроскопа МБС (SW 909).
этот недорогой окуляр почему- то хорошо "выделяет" туманности.
и резкость у него неплохая, например по Сатурну)
Записан
SW 804,909,1206

BVG

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 1
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #4 : 31 Января 2014, 18:11:33 »
. - .

Вокруг Меропы- это всего лишь ореол.
как понять "ореол"- атмосферное явление или в оптике чего?
Записан
SW 804,909,1206

slava3000

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2169
  • Благодарностей: 307
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #5 : 31 Января 2014, 18:24:30 »
. - .

Вокруг Меропы- это всего лишь ореол.
как понять "ореол"- атмосферное явление или в оптике чего?

Пыль на оптике или небольшое запотевание.
На самом деле визуально нет ни одной туманности в Плеядах, которая наблюдалась бы вокруг звезды.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #6 : 31 Января 2014, 19:05:03 »
. - .

Вокруг Меропы- это всего лишь ореол.
как понять "ореол"- атмосферное явление или в оптике чего?

Пыль на оптике или небольшое запотевание.
На самом деле визуально нет ни одной туманности в Плеядах, которая наблюдалась бы вокруг звезды.
Ну ореол, он, по большей мере, идеально круглый... а здесь иногда просматривается каплевидная форма.
Хотя и не исключено, что это может мерещиться. Порой бывает такое, когда всматриваешься в определенную область, зная, что там находится тот искомый объект, но его не видно. В итоге после получаса "прожигания взглядом" неба, оно "выплывает" :gigi: Но с Плеядами  как-то иначе. Оно действительно заметно... да, в легендарный ЗОМЗ 2,5х40 (совиные глаза) Область неба, где расположены Плеяды, как бы, светится ::)
Записан

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #7 : 31 Января 2014, 19:20:22 »
. - .

Я вижу Плеяды на чистом небе в дымке только если смотрю просто глазами, без применения другой оптики.
Записан

Naboka Igor

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5427
  • Благодарностей: 897
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #8 : 31 Января 2014, 19:37:50 »
. - .

В 400 видно без проблем (хотя здесь даже не диаметр важен, а светосила). Пыль на оптике здесь не причём, можно сравнить с "чистыми " звездами. Однозначно только одно -такого как на фото не увидеть!
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #9 : 31 Января 2014, 19:41:00 »
. - .

Я вижу Плеяды на чистом небе в дымке только если смотрю просто глазами, без применения другой оптики.
Аналогично, но грешил все время на зрение, думал, что кажется :shuffle:
Записан

Astro_me

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 5
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #10 : 31 Января 2014, 21:11:14 »
. - .

В 400 видно без проблем (хотя здесь даже не диаметр важен, а светосила). Пыль на оптике здесь не причём, можно сравнить с "чистыми " звездами. Однозначно только одно -такого как на фото не увидеть!
Общеизвестный факт- "светосила " относительное отверстие не имеет значения для визуала в смысле проницания. Светосила для визуала интересна только с позиции получения большего поля зрения. Относительное отверстие (отношение D апертуры к фокусному расстоянию) имеет значение только для астрографа. Другими словами проницание для визуала не зависит от светосилы.
« Последнее редактирование: 31 Января 2014, 21:25:56 от Astro_me »
Записан
Сказали спасибо

Naboka Igor

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5427
  • Благодарностей: 897
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #11 : 31 Января 2014, 21:43:24 »
. - .

В 400 видно без проблем (хотя здесь даже не диаметр важен, а светосила). Пыль на оптике здесь не причём, можно сравнить с "чистыми " звездами. Однозначно только одно -такого как на фото не увидеть!
Общеизвестный факт- "светосила " относительное отверстие не имеет значения для визуала в смысле проницания. Светосила для визуала интересна только с позиции получения большего поля зрения. Относительное отверстие (отношение D апертуры к фокусному расстоянию) имеет значение только для астрографа. Другими словами проницание для визуала не зависит от светосилы.
Это Вы мне?
Найдите в моем посте слово проницание, относительно данной темы ;) Обычный глаз с зрачком 7мм довольно светосильный инструмент.
 По полю также заблуждаетесь. Глаз с зрачком 1мм, имеет тоже поле. ;D Это если на пальцах.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Astro_me

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 5
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #12 : 31 Января 2014, 22:02:01 »
. - .

Нет не вам- Папе Римскому  ;D При чем здесь зрачки? Вы утверждаете о том, что при визуале важна светосила, я пишу, что это ошибочное утверждение. Я спорить не собираюсь- это азы...
Холмс:
-Ватсон, ну допустим Земля круглая, хотя мои органы чувств говорят об обратном.
Ватсон:
-Как допустим?  ;D
Записан

Stainless_steel

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #13 : 31 Января 2014, 22:03:44 »
. - .

Хмм... Всегда интересовал этот вопрос. Для визуала чем важна светосила, кроме поля? Ну попадает N фотонов на зеркало, отражается, фокусируется (с потерями) и попадает в зрачок. При прочих равных, чем отличается зеркало 1/5 и зеркало 1/4 при визуале?
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #14 : 31 Января 2014, 22:12:37 »
. - .

А таки ж обсуждалось уже ;) http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=15570.0
Записан

Naboka Igor

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5427
  • Благодарностей: 897
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #15 : 31 Января 2014, 22:15:40 »
. - .

Нет не вам- Папе Римскому  ;D При чем здесь зрачки? Вы утверждаете о том, что при визуале важна светосила, я пишу, что это ошибочное утверждение. Я спорить не собираюсь- это азы...
Холмс:
-Ватсон, ну допустим Земля круглая, хотя мои органы чувств говорят об обратном.
Ватсон:
-Как допустим?  ;D
Ну тогда, баба с возу-кобыле легче, пусть Папа Римский и отвечает.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Atlas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Just bend!
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #16 : 31 Января 2014, 22:17:04 »
. - .

Нет не вам- Папе Римскому  ;D При чем здесь зрачки? Вы утверждаете о том, что при визуале важна светосила, я пишу, что это ошибочное утверждение. Я спорить не собираюсь- это азы...
Холмс:
-Ватсон, ну допустим Земля круглая, хотя мои органы чувств говорят об обратном.
Ватсон:
-Как допустим?  ;D
Ну тогда, баба с возу-кобыле легче, пусть Папа Римский и отвечает.


Записан
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40

Stainless_steel

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #17 : 31 Января 2014, 22:19:27 »
. - .

А таки ж обсуждалось уже ;) http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=15570.0

Хммм... Знакомая тема :rofl:
Просто каждый раз интересно что придумают "сторонники светосилы" при визуале.
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

Stainless_steel

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #18 : 31 Января 2014, 22:29:07 »
. - .

Ах да, по теме.
Наблюдая Плеяды очень сложно отличить туманность от оптических глюков, слишком яркие основные обьекты, они реально затмевают остальное. Я не отношусь к ЛА, которые любят наблюдать обьекты "краем глаза". Так что тут скорее вопрос - "верю в увиденное, не верю".
Чисто имхо!!!
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Ответ #19 : 31 Января 2014, 22:38:31 »
. - .

Еще немного про светосилу. Милости прошу на обсуждение в "родную" тему. Буду признателен тем, кто составит мне компанию ;D Оставим тему про Плеяды для дискуссий именно о Плеядах ;)

Записан