Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 19:59:46


Автор Тема: Как изменить свой зрачок?  (Прочитано 887 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Как изменить свой зрачок?
« : 07 Февраля 2014, 17:20:23 »
. - .

Собственно, я вижу это так: посидеть полчасика в темной ванной, а потом пригласить жену с красным фонариком и линейкой. Может есть еще варианты?  :hz:
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

slava3500

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2548
  • Благодарностей: 388
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #1 : 07 Февраля 2014, 17:39:42 »
. - .

Так что нужно-то- изменить или измерить диаметр зрачка?
Если второе- то легко можно и без жены это сделать. Достаточно с красным фонариком и линейкой подойти к зеркалу и произвести замер.
Записан
3557 дип-скай объектов, 78 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #2 : 07 Февраля 2014, 17:58:43 »
. - .

Так а где смысл мерить зрачок ??? Микрометром Вы его все-равно не измерите, а в пределах 1мм и так известно, что диаметр зрачка составляет 8 - 9мм в темноте ;)

Да и что это даст, или это для общей эрудиции? :)
Записан

angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Благодарностей: 588
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #3 : 07 Февраля 2014, 18:15:41 »
. - .

Так а где смысл мерить зрачок ??? Микрометром Вы его все-равно не измерите, а в пределах 1мм и так известно, что диаметр зрачка составляет 8 - 9мм в темноте ;)

Да и что это даст, или это для общей эрудиции? :)
Это не так. С течением времени от юношества до старости он постепенно но неумолимо уменьшается. И принято не 8-9 а 7-6.
Что даст- приемлемое равнозрачковое увеличения владельцу телескопа.
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #4 : 07 Февраля 2014, 18:25:06 »
. - .

Так что нужно-то- изменить или измерить диаметр зрачка?
Если второе- то легко можно и без жены это сделать. Достаточно с красным фонариком и линейкой подойти к зеркалу и произвести замер.
а что, красный фонарик не заставляет зрачок сужаться разве??
Лазер - да, но не фонарик.

А рецепт давно описан еще у Сикорука.
Его можно измерить несколькими способами. В полной темноте рассматриваем неяркую точку, например звезду 1—2m, через линзу с оптической силой +2. Это для нормального глаза. Если читатель носит очки, то к диоптрийности его очков нужно добавить +2. В этом случае звезда представляется размытым пятнышком. Подносим к глазу плексигласовую миллиметровую линейку и сквозь ее деления смотрим на звезду. На фоне пятна видны штрихи линейки. Количество штрихов на светлом

пятне — это и есть диаметр зрачка наблюдателя (рис. 18).
-------------------------------
Можно сфотографироваться при помощи фотовспышки. После 20—30 минутной адаптации в темноте подносим к лицу миллиметровую линейку и фотографируемся крупным планом. На фотографии оцениваем диаметр зрачка (рис. 19).


Читайте классиков!!!
Записан

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #5 : 07 Февраля 2014, 18:38:34 »
. - .

Цитировать
Что даст- приемлемое равнозрачковое увеличения владельцу телескопа.
На самом деле, по моему мнению,  не стоит сильно заморачиваться этим вопросом. Прежде всего потому, что в реальных условиях зрачок НИКОГДА не "держит" постоянный диаметр, даже если освещённость не меняется. Причём действуют не только внешние, но и внутренние раздражители.
Теперь аспект, который часто упускают. Допустим мы точно измерили зрачок (и он у нас стабильный, чего не бывает), рассчитали равнозрачковое и прильнули к окуляру. Так вот, чтобы центр зрачка всё время совпадал с геометрической осью глазной линзы окуляра, надо голову отъюстировать и жёстко привинтить к телескопу. Не случайно, производители военной техники часто делают выходной зрачок оптики больший, чем зрачок глаза - чтобы в реальных условиях использовать именно зрачок, а не оптическую систему, по полной программе. То есть, если мы, скажем  вместо 7 мм посчитали на 8, ничего страшного не случится.
Цитировать
Читайте классиков!!!
Да читали все мы классиков и не одну сотню раз. Но кроме классиков, есть ещё и современники  ;)
И даже этого, бывшего  мальчика с линейкой, видели вживую ;D
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2014, 18:44:01 от SP »
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #6 : 07 Февраля 2014, 18:42:54 »
. - .

Да читали все мы классиков и не одну сотню раз. Но кроме классиков, есть ещё и современники  ;)
И даже этого, бывшего  мальчика с линейкой, видели вживую ;D

тогда какие еще вопросы могут остаться?)
Записан

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #7 : 07 Февраля 2014, 18:48:06 »
. - .

Цитировать
тогда какие еще вопросы могут остаться?)
Дело в том, что не может один человек хорошо разбираться во всех вопросах. Поэтому, хотя я и глубоко уважаю Л.Л. Сикорука, но жизнь показала, что не везде надо делать строго так, как он писал.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #8 : 07 Февраля 2014, 19:26:56 »
. - .

Друзья, спасибо за советы! До микрометров измерять не буду, но знать свой предел все же интересно ;)
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Благодарностей: 588
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #9 : 07 Февраля 2014, 19:34:18 »
. - .

Дело в том, что не может один человек хорошо разбираться во всех вопросах. Поэтому, хотя я и глубоко уважаю Л.Л. Сикорука, но жизнь показала, что не везде надо делать строго так, как он писал.
Это верно.  :SLA: Просто классику со временем не мешало переиздать , но уже другим авторам и под другим соусом. Оставив лишь самую соль и фундамент.
Но все равно, желательно знать верхний предел зрачка. Например автору темы, предположим имея зрачок 6мм не следует делать выходной зрачок 7 мм- это будет равносильно диафрагмировать апертуру. Например для  sw dob 10" при 6мм выходном зрачке минимальное увеличение не должно быть меньше 42 крата.
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2244
  • Благодарностей: 755
  • Be free!
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #10 : 07 Февраля 2014, 20:11:25 »
. - .

Для эксперимента можно закапать глаз атропином ;D. Зрачок станет огромным и не будет сокращаться. Так поступают офтальмологи при осмотре сетчатки. Нужно незабывать об росте сферической аберрации при росте диаметра зрачка. Есть некий оптимум  для зрачка (около 2-3 мм), когда разрешение глаза максимально. Хорошо написано об этом у Д.Д.Максутова в его"АО", но наилучшая книга по физиологии зрения это книга Кравкова "Глаз и его работа" отличная монография, серьезно интересующимся советую ознакомиться. Там есть много чего о хроматизме глаза, глазных аномалиях( такие как "сверхразрешение" сетчатки) и очень  подробно расписано устройство глаза(лучшее в русскоязычной литературе)
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2014, 20:22:42 от Edward »
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Digard

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 144
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #11 : 07 Февраля 2014, 21:09:54 »
. - .

 ;D И где гарантия, что диаметр зрачка под атропином будет равен диаметру в темноте? Надо будет атропин к наблюдениям каждый раз готовить  ;)
Записан
-:-

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2244
  • Благодарностей: 755
  • Be free!
Re: Как изменить свой зрачок?
« Ответ #12 : 07 Февраля 2014, 21:19:50 »
. - .

Так это предложение для "любителей" больших зрачков :D. Понятно что толку в этой процедуре мало, так ради эксперимента.
ПС. Не вздумайте употребшять это средство во внутрь! Может закончиться трагически! Сильно влияет на сердце.
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)