Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
12 Серпня 2020, 19:01:50

Увійти

google


Голосування

Совпадает ли у Вас уровень засветки в 2014г. по сравнению с 2012г.

да
нет
карта 2012г. точнее
карта 2010г. точнее
не знаю

Автор Тема: Новая карта засветки 2018г.  (Прочитано 28658 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

crimchik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 39
  • Подяк: 7
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #100 : 23 Травня 2020, 20:39:22 »
. - .

Если все так, как Вы описали, то на севере у вас должны быть сильные источники засветки, например центр города.  Это так?
Да, Центральная часть, а за городом начинаются посёлки. Я просто хочу понять, как правильно выбирать места для наблюдений - нужно искать минимальную засветку в точке наблюдений, или минимальную засветку в направлении наблюдений ? если второй вариант, то на какой дистанции видна засветка? я так понимаю, что чем выше уровень засветки, тем дальше она видна. Можно ли как-то смоделировать: например белая зона видна за 50 км , оранжевая за 5 , зелёная за километр - есть какие-нибудь практические наблюдение ? Просто у меня вокруг города есть пять или шесть интересных точек , куда можно выбраться , вот и хочется заранее спланировать оптимальную зону для наблюдений
Записаний

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 666
  • Подяк: 72
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #101 : 23 Травня 2020, 21:18:01 »
. - .

Від такого міста нормальне небо починається за 20-50 км, висота купола засвітки сильно залежить від погоди і за 20 км може бути видно як від 10° так і до 60° градусів над горизонтом! Зрозуміло, що ближче засвіченість буде просто на пів неба чи й більше. Від'їхавши вдвічі далі висота куполу зменшиться вдвічі, але за 100 км вже видно інші обласні центри й великі міста, тому шукати слід подалі від всього. Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon 10x50.

slava3500

  • Online Online
  • Повідомлень: 4395
  • Подяк: 1227
  • Этот форум самый лучший!
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #102 : 23 Травня 2020, 22:38:16 »
. - .

Просто у меня вокруг города есть пять или шесть интересных точек , куда можно выбраться , вот и хочется заранее спланировать оптимальную зону для наблюдений

Могу предложить Вам упростить задачу. Из всех ваших мест выбираете такое, где лучше всего виден Млечный Путь. Совсем хорошо, если найдёте такое место, в котором он будет виден до горизонта.
Записаний
4441 дип-скай объект, 84 кометы, из них уже пять(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4608
  • Подяк: 3225
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #103 : 24 Травня 2020, 08:26:16 »
. - .

Від такого міста нормальне небо починається за 20-50 км, висота купола засвітки сильно залежить від погоди і за 20 км може бути видно як від 10° так і до 60° градусів над горизонтом! Зрозуміло, що ближче засвіченість буде просто на пів неба чи й більше. Від'їхавши вдвічі далі висота куполу зменшиться вдвічі, але за 100 км вже видно інші обласні центри й великі міста, тому шукати слід подалі від всього. Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.
Ну чого, Зоні відчуження така проблема не загрожує, там ні сіл, ні засвітки нема, і навіть є місця з норм рад. фоном
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. Анрі Пуанкаре
Михайло Лашко
Подякували

crimchik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 39
  • Подяк: 7
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #104 : 24 Травня 2020, 10:48:37 »
. - .

Від такого міста нормальне небо починається за 20-50 км, висота купола засвітки сильно залежить від погоди і за 20 км може бути видно як від 10° так і до 60° градусів над горизонтом! Зрозуміло, що ближче засвіченість буде просто на пів неба чи й більше. Від'їхавши вдвічі далі висота куполу зменшиться вдвічі, але за 100 км вже видно інші обласні центри й великі міста, тому шукати слід подалі від всього. Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.
Есть такое. у нас в последнее время активно этим занимаются, осветили уже и парк, и дамбу, и набережную - я со своим телескопом наверное единственный в городе кто остался недоволен  ;D ;D последний раз вроде пообещали для экономии электричества ставить лампы на фотоэлементах, которые загораются только когда кто-то неподалёку проходит. Но вообще несколько раз видел над фонарями треугольные колпаки , которые отражают верхнюю часть света обратно вниз на землю. может благодаря этому засветка неба не будет расти прямо пропорционально освещению местности
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4608
  • Подяк: 3225
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #105 : 24 Травня 2020, 11:06:01 »
. - .

Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.
то свята правда, але у віддалених місцях особливо в грлухих селах центральних областей воно не так відчутно
радує  те, що ті лампочки горять не цілу ніч а тільки по кільки годин увечері.
а от з діодними лампами біда, якщо ртутні і дінатрієві можна відсікти фільтрами, то проти діодних нема спасу
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. Анрі Пуанкаре
Михайло Лашко

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7275
  • Подяк: 817
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #106 : 20 Липня 2020, 15:49:29 »
. - .

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019 :hz:

Записаний

Slava80

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 423
  • Подяк: 601
  • Kyiv southern suburb
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #107 : 20 Липня 2020, 19:41:53 »
. - .

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019 :hz:
Жодній з них  ;) Це як середня температура по лікарні.
Найкраще перевірити особисто у конкретних умовах на місці.
Із того, що я спостерігав і порівнював із виміряними мною значеннями клубним приладом SQM у 2018-2020рр. в різних точках, то ближче до середніх даних World atlas 2015, але відрізняються в різний бік залежно від місця і умов досить істотно, і ще звертаю увагу, на цих картах різні одиниці виміру і різні колірні шкали, і якщо VIIRS 2015 з VIIRS2019 ще якось можна порівняти, то з world atlas ні, там інший крок інтерполювання (дрібніший масштаб), але одиниці як в sqm, а шкала кольорів інша, як у розширеній палітрі тут. Це створює додаткову плутанину.
Записаний
"різниця між ними в тому, що вони однакові" (с)

Orion 100ED, Orion 80/400 achromat, SCT C8, SW AzGTi, Celestron Advanced GT, DeepSkyEQ4, Arseгnal 7x50.

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7275
  • Подяк: 817
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #108 : 21 Липня 2020, 05:18:57 »
. - .

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019 :hz:
Жодній з них  ;) Це як середня температура по лікарні.
Найкраще перевірити особисто у конкретних умовах на місці.
Із того, що я спостерігав і порівнював із виміряними мною значеннями клубним приладом SQM у 2018-2020рр. в різних точках, то ближче до середніх даних World atlas 2015, але відрізняються в різний бік залежно від місця і умов досить істотно, і ще звертаю увагу, на цих картах різні одиниці виміру і різні колірні шкали, і якщо VIIRS 2015 з VIIRS2019 ще якось можна порівняти, то з world atlas ні, там інший крок інтерполювання (дрібніший масштаб), але одиниці як в sqm, а шкала кольорів інша, як у розширеній палітрі тут. Це створює додаткову плутанину.
та ну якось їхати електричкою в бєбєня, щоб потім її до ранку чекати - не дуже хочеться
Записаний

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 666
  • Подяк: 72
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #109 : 21 Липня 2020, 16:29:06 »
. - .

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019 :hz:
Потрібно враховувати і засвіченість від великих міст, яка показана адекватно на Atlas 2015, але й не забувати, що й кожне село дає свій вклад, а це добре показано на VIIRS2019.

Так що все досить просто: від міст тікати як можна далі, але й села обходити стороною. Задача ж знайти саме темне місце, значить саме темне по всіх картах!
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon 10x50.

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7275
  • Подяк: 817
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #110 : 21 Липня 2020, 16:30:33 »
. - .

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019 :hz:
Потрібно враховувати і засвіченість від великих міст, яка показана адекватно на Atlas 2015, але й не забувати, що й кожне село дає свій вклад, а це добре показано на VIIRS2019.

Так що все досить просто: від міст тікати як можна далі, але й села обходити стороною. Задача ж знайти саме темне місце, значить саме темне по всіх картах!
в мене задача обрати місце серед тих до яких я можу дістатись :)
Записаний

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 666
  • Подяк: 72
Re: Новая карта засветки 2018г.
« Reply #111 : 21 Липня 2020, 16:53:20 »
. - .

Якщо детально вивчати карти то не велика проблема вибрати. Спочатку по Atlas 2015 відкинути розміщені близько від міст. Потім по VIIRS2019  відкинути розміщені під жовтими плямами. І якщо залишиться ще забагато, то можна вивчити заселеність поблизу них і відкинути місця з великими селами поблизу. Але скоріше варіантів буде не так й багато і доведеться йти на компроміс вже на якомусь етапі вибравши кращий з варіантів.
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon 10x50.