Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Квітня 2024, 03:25:20

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mnn72]

Вопрос может показаться и банально-смешным, но сидя сегодня ночью и глядя на график гидирования меня посетил вопрос:
Есть ли какие-нибудь правила для уставки/использования гида? Или главное жесткость конструкции и чтобы смотрел туда куда телескоп 

[MaxMan]

Астрофото это цепь на одном конце которой пользователь а на другом - отличные снимки. Если даже одно звено прослаблено - шедевров не будет. 

[M_M]

Внеосевик нужен
Проблема не в самом гиде. А в том, что он не отслеживает микродеформации элементов телескопа. Телескоп не стоит на месте, пара микронов углового смещения ГЗ - это 20 микронов смещения изображения. Т.е 3..4 пикселя на популянрных фотоматрицах. Прогибается вторичка. Она обычно не сбалансирована по весу и крепится на тонких растяжках. Прогибы фокусера не настолько критичны, но тоже дают вклад. Максимум что можно сделать без внеосевика - обеспечить жесткость крепления ГЗ, не пережав его при этом, и обеспечить стабильность положения гида относительно трубы. Прогибы крепления гида тоже внесут свой негативный вклад в эллипсизацию изображений звезд.

[OlegBr]

Абсолютно согласен с высказываниями двух предыдущих ораторов 

[mnn72]

Хорошо. Понятно что внеосевик это лучшее решение. Но постольку поскольку я не претендую на шедевры астрофото и это направление меня не сильно увлекает, то остановился на простом гиде. У меня получилось, что из-за высокого подвеса трубы самое удобное место крепления получилось в районе ГЗ. Вот и думаю: есть ли разница где крепить гид в начале, середине или конце трубы? Начало будем считать от вторички.

[M_M]

есть ли разница где крепить гид в начале, середине или конце трубы?

Из общих соображений - лучше всего посередине, поближе к креплению, ребру жесткости итд. Наименьший рычаг, наименьший разбаланс по весу.

[mnn72]

У меня в качестве гида обыкновенный искатель 50х90. Так шо особого дизбаланса он не вносит. К стати, как по мне из него не плохой гид. Звезда все равно какая-нибудь в поле есть и при фокусе 1200мм он не плохо справляется с задачей. RMS по DEC больше 0.2 не подымается, а по R.A. - 0.2/0.3, наихудшее было 0.5/0.6, но быстро восстанавливалось.
Интересно, кто подскажет почему по DEC особых бросков нет, а по R.A. RMS туда сюда гуляет, хоть и в небольших пределах 

[gamba69]

RMS показан в секундах или пикселях?

[mnn72]

RMS показан в секундах или пикселях?

Ой, я внимания не обратил. Скорее всего в секундах.

[M_M]

0.2 секунды RMS - это фантастика 

По DEC движок в основном стоит. Основные проблемы - с люфтом. При малой скорости гидирования люфт выбирается относительно безболезненно. А если есть небольшой дрейф, то и люфт не мешает.

А по RA ошибка периодики накладывается.

[mnn72]

0.2 секунды RMS - это фантастика 
...

Харашо, как проверить, это в секундах или пикселях ? Точнее где глянуть ?

[M_M]

Я не ясновидящий, не в курсе откуда взялись эти числа 0.2

[mnn72]

Вот отсюда. Плохо видно, но кто знаком с maxim то понятно

[gamba69]

0.2 секунды RMS - это фантастика 

Не совсем. При чистом и спокойном небе - именно в секундах, временами видел и 0.18 (именно в  секундах). При этом амплитуда (именно амплитуда, а не "выброс") - меньше 0.5-0.6. Потому и спросил. РМС 0.3 и меньше у нас - фактически штатный рмс съемки.

[mnn72]

Ну и ладненько. Значит я двигаюсь в правильном направлении

[M_M]

The Vertical Scale submenu allows you to select whether tracking errors and trends are displayed in pixels or in arc seconds, and the range of the Y axis (±0.5, ±1, ±2, ±5, ±10, or ±20). You must have specified the guider telescope focal length on the Site and Optics dialog and connected to the autoguider before selecting ArcSec for the first time. Thereafter MaxIm DL uses the most recent conversion factor if the autoguider is not connected.

http://www.cyanogen.com/help/maximdl/SettingsSiteAndOptics.htm

[gamba69]

Просто я к тому, что при таком соотношении фокусных основного и гида даже весть приличные показатели в гиде будут приводить к гадости на длинном фокусе. Я снимал именно гидом из искателя на Южных (видимо, последних Южных, других-то уже не будет), основной фокус был около 900мм. Если происходил на гидеже выброс до 0.8 сек - 50% вероятности основного кадра в мусор, если ~1.2 сек считай 100% на основном фокусе настолько гадкий аспект, что в мусор. У меня сложилось впечатление, что гидеж "терпит" где-то отношение основного фокуса к фокусу гида примерно до 4:1, не больше, и чем больше - тем хуже (понятно, что и от пикселя зависит, но я не усложнял).

[M_M]

РМС 0.3 и меньше у нас - фактически штатный рмс съемки.

Возможно, мне с местностью не повезло. Ниже 0.5 даже в зените ни разу не было. Может, сама монти (HEQ5 PRO) не способствует. Уже заменил штатный контроллер на EQDrive, но еще RMS не мерял. Жду погоды.

[mnn72]

The Vertical Scale submenu allows you to select whether tracking errors and trends are displayed in pixels or in arc seconds, and the range of the Y axis (±0.5, ±1, ±2, ±5, ±10, or ±20). You must have specified the guider telescope focal length on the Site and Optics dialog and connected to the autoguider before selecting ArcSec for the first time. Thereafter MaxIm DL uses the most recent conversion factor if the autoguider is not connected.

http://www.cyanogen.com/help/maximdl/SettingsSiteAndOptics.htm

Можно разжевать.

Просто я к тому, что при таком соотношении фокусных основного и гида даже весть приличные показатели в гиде будут приводить к гадости на длинном фокусе. Я снимал именно гидом из искателя на Южных (видимо, последних Южных, других-то уже не будет), основной фокус был около 900мм. Если происходил на гидеже выброс до 0.8 сек - 50% вероятности основного кадра в мусор, если ~1.2 сек считай 100% на основном фокусе настолько гадкий аспект, что в мусор. У меня сложилось впечатление, что гидеж "терпит" где-то отношение основного фокуса к фокусу гида примерно до 4:1, не больше, и чем больше - тем хуже (понятно, что и от пикселя зависит, но я не усложнял).

Т.е. получается, что при 1200мм гид должен быть фокусом не меньше 300мм ?

[M_M]

Можно разжевать.

У меня максима нет. Где-то надо искать Vertical Scale submenu, наверное должно выпасть после нажатия черного треугольника слева внизу: