Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2017, 10:19:02


Автор Тема: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?  (Прочитано 1861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« : 06 Апреля 2014, 13:12:49 »
. - .

Тема создана для того что бы понять чего же хочет народ от эл.фокусера.

Опишу как бы одну из реализаций.
Коробочка.Что на борту и что можно подключить.
Питание 12в.
Шаговый двигатель биполярный, макс. ток до 1А.
Датчик температуры цифровой.
Датчик Home позиции, для более точного позиционирования фокусера на заданную позицию.
Две кнопки Up и Dn для работы без компьютера, опционально энкодер выполняющий функцию ту же что и кнопки.
Разъем Control для подключения внешнего ручного упр. эл.фокусером,
Разъем USB для подключения к компьютеру.

Со стороны софта.
Перемещение на 1 шаг задается в микронах
Термокомпенсация. вкл/выкл.
Выбор, люфта (если применен редуктор)
Ток ШД
Скорость ШД
Время разгона/торможения ШД

Поддержка со стороны ПК софт упр., ASCOM.

Охота услышать ваши предложения по улучшению функциональности девайса.
Записан



Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #1 : 06 Апреля 2014, 16:30:14 »
. - .

Тема создана для того что бы понять чего же хочет народ от эл.фокусера.

Опишу как бы одну из реализаций.
Коробочка.Что на борту и что можно подключить.
Питание 12в.
Шаговый двигатель биполярный, макс. ток до 1А.
Датчик температуры цифровой.
Датчик Home позиции, для более точного позиционирования фокусера на заданную позицию.
Две кнопки Up и Dn для работы без компьютера, опционально энкодер выполняющий функцию ту же что и кнопки.
Разъем Control для подключения внешнего ручного упр. эл.фокусером,
Разъем USB для подключения к компьютеру.

Со стороны софта.
Перемещение на 1 шаг задается в микронах
Термокомпенсация. вкл/выкл.
Выбор, люфта (если применен редуктор)
Ток ШД
Скорость ШД
Время разгона/торможения ШД

Поддержка со стороны ПК софт упр., ASCOM.

Охота услышать ваши предложения по улучшению функциональности девайса.
Если сделаете хотя бы все вышеуказанное за приемлимые деньги, будет итак замечательно. :)
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #2 : 06 Апреля 2014, 16:32:08 »
. - .

Вот на ваш взгляд это сколько "за приемлимые деньги" ?
Записан



Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #3 : 06 Апреля 2014, 16:55:26 »
. - .

Вот на ваш взгляд это сколько "за приемлимые деньги" ?
Я не специалист в этих делах. :)
Но на мое скромное ИМХО 200 баксов максимум, а где-то 150 оптимально.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 260
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #4 : 06 Апреля 2014, 18:40:38 »
. - .

1. Отдельный пульт с кнопками на bluetooth
2. Управление с компа по bluetooth
3. Драйвер ASCOM должен позволять подключение из нескольких программ сразу (EQ-Mod + Maxim)
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2014, 18:45:05 от LifeIsGood »
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #5 : 06 Апреля 2014, 20:06:14 »
. - .

1. Отдельный пульт с кнопками на bluetooth
2. Управление с компа по bluetooth
3. Драйвер ASCOM должен позволять подключение из нескольких программ сразу (EQ-Mod + Maxim)
О, да, wireless  было бы замечательно.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #6 : 06 Апреля 2014, 20:24:07 »
. - .

1. Отдельный пульт с кнопками на bluetooth
2. Управление с компа по bluetooth
3. Драйвер ASCOM должен позволять подключение из нескольких программ сразу (EQ-Mod + Maxim)
О, да, wireless  было бы замечательно.
ага, и это все за 150$  ;D . Давайте так, что необходимо для дешевого надежного и работающего эл.фокусера.
Ребята максимум дешевый внешний блютус модуль в качестве удлинителя можем пообещать.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2014, 20:30:49 от MAKsutik »
Записан




Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #7 : 06 Апреля 2014, 20:54:09 »
. - .

У меня вопрос. Зачем для электрофокусёра время разгона и торможения двигателя?

Еще насчёт датчика Home позиции. Насколько стабильно и точно он сможет отслеживать эту хоум-позицию?
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2014, 21:02:24 от Yvk »
Записан

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 260
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #8 : 06 Апреля 2014, 21:22:25 »
. - .

1. Не нужен
2. Лучше поставить концевики, чтобы дальше не крутили
3. Было бы неплохо добавить интерфейс для цифровых микрометров... (фантазия)
Записан

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #9 : 06 Апреля 2014, 21:27:27 »
. - .

У меня вопрос. Зачем для электрофокусёра время разгона и торможения двигателя?

Еще насчёт датчика Home позиции. Насколько стабильно и точно он сможет отслеживать эту хоум-позицию?

Для перемещение на большие расстояния, все это софтово и не составляет труда, можно отключить записав ноль.

Над этой функцией еще думаем, а в чем проблема с датчиками? опускаемся до упора в низ это и есть Хом позиция, дешевые оптические датчики точность в 5микрон тоже существуют )))
Записан



MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #10 : 06 Апреля 2014, 21:32:07 »
. - .

1. Не нужен
2. Лучше поставить концевики, чтобы дальше не крутили
3. Было бы неплохо добавить интерфейс для цифровых микрометров... (фантазия)

2.есть позиция Хоме от нее задаем макс. перемещение, все второй датчик как бы отпадает.
3. за микрометры не скажу а вот штангель циркули очень плохо переносятся влагу (думаю микрометры тоже самое) так что росса и все такое думаю будут геморроем.

Записан



MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #11 : 06 Апреля 2014, 21:35:05 »
. - .

Ребята охота попроще, дешевле и понадежней.
  :rofl:
Записан



LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 260
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #12 : 06 Апреля 2014, 21:41:36 »
. - .

Ну вот, уже и пофантазировать нельзя :)
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #13 : 06 Апреля 2014, 21:44:08 »
. - .

Для перемещение на большие расстояния, все это софтово и не составляет труда, можно отключить записав ноль.

Над этой функцией еще думаем, а в чем проблема с датчиками? опускаемся до упора в низ это и есть Хом позиция, дешевые оптические датчики точность в 5микрон тоже существуют )))
Так это время разгона или время задержки перед переключением на бОльшую скорость? :)
Если будет ручной режим кнопками Up|Dn, то там действительно удобно при коротких нажатиях двигаться на минимальное расстояние -один (полу-/микро-)шаг, а при удержании кнопки переходить на бОльшую скорость.

Ну если датчику 0.005мм жара-стужа-пыль-букашки в поле не помеха, то хорошо, я только за. :)

Я бы второй датчик-концевик пусть совсем дешевый какой-то, но ставил. Он просто добавит надёжности системе.
Записан

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #14 : 06 Апреля 2014, 21:51:08 »
. - .


Если будет ручной режим кнопками Up|Dn, то там действительно удобно при коротких нажатиях двигаться на минимальное расстояние -один (полу-/микро-)шаг, а при удержании кнопки переходить на бОльшую скорость.
так и будет

Ну если датчику 0.005мм жара-стужа-пыль-букашки в поле не помеха, то хорошо, я только за. :)
Ну на ЧПУ работают как то к примеру EE-SX670A
Записан



mnt-22

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 1
  • Максим Коновалов
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #15 : 06 Апреля 2014, 22:53:44 »
. - .

так и не понял.... первое ... второе....
начало темы както не пронумеровано.

наверное для крейфордов пофигу сколько будет наворотов.... насколько я тут убеждаюсь в данный момент, крейфорду ооочень пошел бы к месту энкодер. но только не на валу а как в струйных принтерах, микрометрическая насечка на прозрачной пленке...энкодер на валу толку тоже не даст. но боюсь это фантастика:( а так промахивается на каждой перегонке на 1 см до 0,05... а концевики толко на концах. гонять каждый раз непрактично да и толку не даст.  Но это какбы для тяжеленькой астрокамеры самопальной.

А если для нормального фокусера, который гарантировано линейно перемещается на одинаково микрон при одинаковом кол-ве шагов, и с любой нагрузкой, то достаточно простейшего, отсчитывающего шаги девайса.... но гдеж взять нормальный фокусер то....

Юрчик, там у тебя ЧПУ нарисовался, давай лучше КИТ наборы для сборки клементов:)))
Записан

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #16 : 06 Апреля 2014, 23:03:41 »
. - .

на клементы у Миши Наливкина патент надо выкупить  ;D
Не знаю стоит на ньютоне крейфорд в обсерватории самодельный, не жалуемся, ща вот второй такой же собирается.

Как бы охота в теме услышать не за механику фокусера а что то по софту и по алгоритму работы самой коробочки, как бы многое надумали уже, а вдруг идея новая на поверхности лежит а мы прошли мимо.
Записан



Stalker

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1351
  • Благодарностей: 208
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #17 : 07 Апреля 2014, 05:57:15 »
. - .

на клементы у Миши Наливкина патент надо выкупить  ;D
Не знаю стоит на ньютоне крейфорд в обсерватории самодельный, не жалуемся, ща вот второй такой же собирается.

Как бы охота в теме услышать не за механику фокусера а что то по софту и по алгоритму работы самой коробочки, как бы многое надумали уже, а вдруг идея новая на поверхности лежит а мы прошли мимо.
Отвечу как - нуб :shuffle:
Автофокус! :up: :gigi:
Записан
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #18 : 07 Апреля 2014, 07:39:47 »
. - .

Отвечу как - нуб :shuffle:
Автофокус! :up: :gigi:
Серега Максим тебе в помощь  ;D
Записан



Mikhail Nalivkin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Благодарностей: 17
  • Цель - К400
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Ответ #19 : 07 Апреля 2014, 09:13:42 »
. - .

Чего хочется - надёжной конструкции. Разъёмы с накидной гайкой. Или чтобы провод USB был наглухо припаян.
Функционал - как у Колибри. И цену такую же - 100 евро ;)
Энкодеры ни к чему, железо нужно нормальное.
Сенсорные кнопки хотелось бы, с задержкой и защитой от случайных касаний. Это даст возможность комфортно фокусироваться в ручном режиме, когда контроллер закреплён на трубе.
Коробочку более плоскую, чем у Колибри. Плату залитую лаком.
Чтобы логи писал, и никогда не зависал!

По поводу Клементов - пробуйте, делайте, никаких патентов у меня нет))
Записан
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.