Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 18:58:52

Увійти

google


Автор Тема: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?  (Прочитано 4065 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« : 06 Квітня 2014, 13:12:49 »
. - .
Тема создана для того что бы понять чего же хочет народ от эл.фокусера.

Опишу как бы одну из реализаций.
Коробочка.Что на борту и что можно подключить.
Питание 12в.
Шаговый двигатель биполярный, макс. ток до 1А.
Датчик температуры цифровой.
Датчик Home позиции, для более точного позиционирования фокусера на заданную позицию.
Две кнопки Up и Dn для работы без компьютера, опционально энкодер выполняющий функцию ту же что и кнопки.
Разъем Control для подключения внешнего ручного упр. эл.фокусером,
Разъем USB для подключения к компьютеру.

Со стороны софта.
Перемещение на 1 шаг задается в микронах
Термокомпенсация. вкл/выкл.
Выбор, люфта (если применен редуктор)
Ток ШД
Скорость ШД
Время разгона/торможения ШД

Поддержка со стороны ПК софт упр., ASCOM.

Охота услышать ваши предложения по улучшению функциональности девайса.
Записаний


Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3183
  • Подяк: 405
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #1 : 06 Квітня 2014, 16:30:14 »
. - .
Цитата: MAKsutik від 06 Квітня 2014, 13:12:49
Тема создана для того что бы понять чего же хочет народ от эл.фокусера.

Опишу как бы одну из реализаций.
Коробочка.Что на борту и что можно подключить.
Питание 12в.
Шаговый двигатель биполярный, макс. ток до 1А.
Датчик температуры цифровой.
Датчик Home позиции, для более точного позиционирования фокусера на заданную позицию.
Две кнопки Up и Dn для работы без компьютера, опционально энкодер выполняющий функцию ту же что и кнопки.
Разъем Control для подключения внешнего ручного упр. эл.фокусером,
Разъем USB для подключения к компьютеру.

Со стороны софта.
Перемещение на 1 шаг задается в микронах
Термокомпенсация. вкл/выкл.
Выбор, люфта (если применен редуктор)
Ток ШД
Скорость ШД
Время разгона/торможения ШД

Поддержка со стороны ПК софт упр., ASCOM.

Охота услышать ваши предложения по улучшению функциональности девайса.
Если сделаете хотя бы все вышеуказанное за приемлимые деньги, будет итак замечательно. :)
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #2 : 06 Квітня 2014, 16:32:08 »
. - .
Вот на ваш взгляд это сколько "за приемлимые деньги" ?
Записаний


Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3183
  • Подяк: 405
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #3 : 06 Квітня 2014, 16:55:26 »
. - .
Цитата: MAKsutik від 06 Квітня 2014, 16:32:08
Вот на ваш взгляд это сколько "за приемлимые деньги" ?
Я не специалист в этих делах. :)
Но на мое скромное ИМХО 200 баксов максимум, а где-то 150 оптимально.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #4 : 06 Квітня 2014, 18:40:38 »
. - .
1. Отдельный пульт с кнопками на bluetooth
2. Управление с компа по bluetooth
3. Драйвер ASCOM должен позволять подключение из нескольких программ сразу (EQ-Mod + Maxim)
« Останнє редагування: 06 Квітня 2014, 18:45:05 від LifeIsGood »
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3183
  • Подяк: 405
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #5 : 06 Квітня 2014, 20:06:14 »
. - .
Цитата: LifeIsGood від 06 Квітня 2014, 18:40:38
1. Отдельный пульт с кнопками на bluetooth
2. Управление с компа по bluetooth
3. Драйвер ASCOM должен позволять подключение из нескольких программ сразу (EQ-Mod + Maxim)
О, да, wireless  было бы замечательно.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #6 : 06 Квітня 2014, 20:24:07 »
. - .
Цитата: Mutant від 06 Квітня 2014, 20:06:14
Цитата: LifeIsGood від 06 Квітня 2014, 18:40:38
1. Отдельный пульт с кнопками на bluetooth
2. Управление с компа по bluetooth
3. Драйвер ASCOM должен позволять подключение из нескольких программ сразу (EQ-Mod + Maxim)
О, да, wireless  было бы замечательно.
ага, и это все за 150$  ;D . Давайте так, что необходимо для дешевого надежного и работающего эл.фокусера.
Ребята максимум дешевый внешний блютус модуль в качестве удлинителя можем пообещать.
« Останнє редагування: 06 Квітня 2014, 20:30:49 від MAKsutik »
Записаний


Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #7 : 06 Квітня 2014, 20:54:09 »
. - .
У меня вопрос. Зачем для электрофокусёра время разгона и торможения двигателя?

Еще насчёт датчика Home позиции. Насколько стабильно и точно он сможет отслеживать эту хоум-позицию?
« Останнє редагування: 06 Квітня 2014, 21:02:24 від Yvk »
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #8 : 06 Квітня 2014, 21:22:25 »
. - .
1. Не нужен
2. Лучше поставить концевики, чтобы дальше не крутили
3. Было бы неплохо добавить интерфейс для цифровых микрометров... (фантазия)
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #9 : 06 Квітня 2014, 21:27:27 »
. - .
Цитата: Yvk від 06 Квітня 2014, 20:54:09
У меня вопрос. Зачем для электрофокусёра время разгона и торможения двигателя?

Еще насчёт датчика Home позиции. Насколько стабильно и точно он сможет отслеживать эту хоум-позицию?

Для перемещение на большие расстояния, все это софтово и не составляет труда, можно отключить записав ноль.

Над этой функцией еще думаем, а в чем проблема с датчиками? опускаемся до упора в низ это и есть Хом позиция, дешевые оптические датчики точность в 5микрон тоже существуют )))
Записаний


MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #10 : 06 Квітня 2014, 21:32:07 »
. - .
Цитата: LifeIsGood від 06 Квітня 2014, 21:22:25
1. Не нужен
2. Лучше поставить концевики, чтобы дальше не крутили
3. Было бы неплохо добавить интерфейс для цифровых микрометров... (фантазия)

2.есть позиция Хоме от нее задаем макс. перемещение, все второй датчик как бы отпадает.
3. за микрометры не скажу а вот штангель циркули очень плохо переносятся влагу (думаю микрометры тоже самое) так что росса и все такое думаю будут геморроем.

Записаний


MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #11 : 06 Квітня 2014, 21:35:05 »
. - .
Ребята охота попроще, дешевле и понадежней.
  :rofl:
Записаний


LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #12 : 06 Квітня 2014, 21:41:36 »
. - .
Ну вот, уже и пофантазировать нельзя :)
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #13 : 06 Квітня 2014, 21:44:08 »
. - .
Цитата: MAKsutik від 06 Квітня 2014, 21:27:27
Для перемещение на большие расстояния, все это софтово и не составляет труда, можно отключить записав ноль.

Над этой функцией еще думаем, а в чем проблема с датчиками? опускаемся до упора в низ это и есть Хом позиция, дешевые оптические датчики точность в 5микрон тоже существуют )))
Так это время разгона или время задержки перед переключением на бОльшую скорость? :)
Если будет ручной режим кнопками Up|Dn, то там действительно удобно при коротких нажатиях двигаться на минимальное расстояние -один (полу-/микро-)шаг, а при удержании кнопки переходить на бОльшую скорость.

Ну если датчику 0.005мм жара-стужа-пыль-букашки в поле не помеха, то хорошо, я только за. :)

Я бы второй датчик-концевик пусть совсем дешевый какой-то, но ставил. Он просто добавит надёжности системе.
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #14 : 06 Квітня 2014, 21:51:08 »
. - .
Цитата: Yvk від 06 Квітня 2014, 21:44:08

Если будет ручной режим кнопками Up|Dn, то там действительно удобно при коротких нажатиях двигаться на минимальное расстояние -один (полу-/микро-)шаг, а при удержании кнопки переходить на бОльшую скорость.
так и будет
Цитата: Yvk від 06 Квітня 2014, 21:44:08

Ну если датчику 0.005мм жара-стужа-пыль-букашки в поле не помеха, то хорошо, я только за. :)
Ну на ЧПУ работают как то к примеру EE-SX670A
Записаний


mnt-22

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 250
  • Подяк: 1
  • Максим Коновалов
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #15 : 06 Квітня 2014, 22:53:44 »
. - .
так и не понял.... первое ... второе....
начало темы както не пронумеровано.

наверное для крейфордов пофигу сколько будет наворотов.... насколько я тут убеждаюсь в данный момент, крейфорду ооочень пошел бы к месту энкодер. но только не на валу а как в струйных принтерах, микрометрическая насечка на прозрачной пленке...энкодер на валу толку тоже не даст. но боюсь это фантастика:( а так промахивается на каждой перегонке на 1 см до 0,05... а концевики толко на концах. гонять каждый раз непрактично да и толку не даст.  Но это какбы для тяжеленькой астрокамеры самопальной.

А если для нормального фокусера, который гарантировано линейно перемещается на одинаково микрон при одинаковом кол-ве шагов, и с любой нагрузкой, то достаточно простейшего, отсчитывающего шаги девайса.... но гдеж взять нормальный фокусер то....

Юрчик, там у тебя ЧПУ нарисовался, давай лучше КИТ наборы для сборки клементов:)))
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #16 : 06 Квітня 2014, 23:03:41 »
. - .
на клементы у Миши Наливкина патент надо выкупить  ;D
Не знаю стоит на ньютоне крейфорд в обсерватории самодельный, не жалуемся, ща вот второй такой же собирается.

Как бы охота в теме услышать не за механику фокусера а что то по софту и по алгоритму работы самой коробочки, как бы многое надумали уже, а вдруг идея новая на поверхности лежит а мы прошли мимо.
Записаний


Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1600
  • Подяк: 315
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #17 : 07 Квітня 2014, 05:57:15 »
. - .
Цитата: MAKsutik від 06 Квітня 2014, 23:03:41
на клементы у Миши Наливкина патент надо выкупить  ;D
Не знаю стоит на ньютоне крейфорд в обсерватории самодельный, не жалуемся, ща вот второй такой же собирается.

Как бы охота в теме услышать не за механику фокусера а что то по софту и по алгоритму работы самой коробочки, как бы многое надумали уже, а вдруг идея новая на поверхности лежит а мы прошли мимо.
Отвечу как - нуб :shuffle:
Автофокус! :up: :gigi:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #18 : 07 Квітня 2014, 07:39:47 »
. - .
Цитата: Stalker від 07 Квітня 2014, 05:57:15
Отвечу как - нуб :shuffle:
Автофокус! :up: :gigi:
Серега Максим тебе в помощь  ;D
Записаний


Mikhail Nalivkin

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1360
  • Подяк: 19
  • Цель - К400
Re: ЭЛ.Фокусер, что мы хотим?
« Відповідь #19 : 07 Квітня 2014, 09:13:42 »
. - .
Чего хочется - надёжной конструкции. Разъёмы с накидной гайкой. Или чтобы провод USB был наглухо припаян.
Функционал - как у Колибри. И цену такую же - 100 евро ;)
Энкодеры ни к чему, железо нужно нормальное.
Сенсорные кнопки хотелось бы, с задержкой и защитой от случайных касаний. Это даст возможность комфортно фокусироваться в ручном режиме, когда контроллер закреплён на трубе.
Коробочку более плоскую, чем у Колибри. Плату залитую лаком.
Чтобы логи писал, и никогда не зависал!

По поводу Клементов - пробуйте, делайте, никаких патентов у меня нет))
Записаний
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.