Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 02:13:12


Автор Тема: Объектив для гида.  (Прочитано 1038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Объектив для гида.
« : 09 Апреля 2014, 21:47:57 »
. - .

Продолжаю работы по облегчению сетапа. Пришло время заменить гид на что нить полегче. Насколько видел многие гидируют компактными гидиками на основе фотообьективов. Собственно два вопроса:
1. какие объективы подходят для гида? Желательно конкретные названия, так как не очень я силен в этой теме.
2. Кто может изготовить для объектива переходник на камеру?
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Объектив для гида.
« Ответ #1 : 09 Апреля 2014, 22:28:24 »
. - .

Часто используют Юпитер-11, Юпитер-37, http://radojuva.com.ua/2013/11/obzor-yupiter-11a-4-135/ , http://radojuva.com.ua/2011/02/obzor-jupiter-37a-otzuvu-yupiter/
Но, ИМХО, по причине необоснованной гонки за советской мануальной оптикой - цены завышены.
Переходники успешно проектировал и использовал Юра Лубенец: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=16684.msg191525#msg191525
В общем, берите любое стекло по вкусу, 135-200 мм, проще с М42 и в бой! (о светосиле не говорю, все старые стекла как правило светосильные).
Удачи Вам!
Опять ИМХО, вопрос о облегчении спорный, стекло 135-200мм  весит не так уж и мало, искатель 50мм легче раза в два  :hz:
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2014, 22:32:49 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Объектив для гида.
« Ответ #2 : 09 Апреля 2014, 22:30:47 »
. - .

Опять ИМХО, вопрос о облегчении спорный, стекло 135-200мм весит не так уж и мало, искатель 50мм легче раза в два  :hz:
Я сейчас гидирую EDшкой.  :)
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Объектив для гида.
« Ответ #3 : 09 Апреля 2014, 22:33:12 »
. - .

Опять ИМХО, вопрос о облегчении спорный, стекло 135-200мм весит не так уж и мало, искатель 50мм легче раза в два  :hz:
Я сейчас гидирую EDшкой.  :)
Тогда актуально, безусловно  :gigi:
Ну и тут http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=15865.0
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2014, 22:38:43 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Объектив для гида.
« Ответ #4 : 09 Апреля 2014, 23:14:02 »
. - .

Часто используют Юпитер-11, Юпитер-37,
А Юпитер-21М подойдет?
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Объектив для гида.
« Ответ #5 : 09 Апреля 2014, 23:21:23 »
. - .

Большой такой...  :mosquito: http://radojuva.com.ua/2013/03/obzor-yupiter-21m-4200/  :hz:
Надо дождаться мнения более опытных ЛА, я работал только с 11, 37 и Sears 135 из подобных, это все были 135, 200 была Минольта, тоже крупная бочечка.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2014, 23:26:04 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

ChAS

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6523
  • Благодарностей: 456
Re: Объектив для гида.
« Ответ #6 : 09 Апреля 2014, 23:31:30 »
. - .

вариант - гидировать слегка переделанным искателем
Записан
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider
Конкурс "Лучшее астрофото сезона"
слушать хорошую музыку онлайн


mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Объектив для гида.
« Ответ #7 : 10 Апреля 2014, 01:01:06 »
. - .

Часто используют Юпитер-11, Юпитер-37,
А Юпитер-21М подойдет?
Он весом чуть меньше ЕД-шки. А если серьезней, то с искате получается вполне приемлемый гид. только я себе точил переходник. Выкручивается окулярная часть, вкручивается переходничек. Здесь на форуме где-то есть тема "Нужные чертежи" переходник брал оттуда.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

papa Slava

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 4
Re: Объектив для гида.
« Ответ #8 : 11 Апреля 2014, 09:21:10 »
. - .

Юпитер 21М очень хороший объектив. Дырка 1:4, фокусное 200. Разрешающая способность по центру 50 линий на мм, по полю 36. Это топовые значения на советской доступной оптике (спецназ не в счёт). В нём есть встроенная бленда. Был у меня такой, когда Зенитом пользовался. Единственный минус, тяжеловат. Если у Вас такой имеется, то я Вам немного завидую  :D. Ставьте на гид, на астрограф, не пожалеете. Удачи!
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Объектив для гида.
« Ответ #9 : 11 Апреля 2014, 10:23:35 »
. - .

ИМХО, если уже есть такой - чего б и не попробовать.
А если покупать (цены на аукро от 300-400 грн за "купить сейчас"), то я бы таки сделал на искателе, чертежей много есть, готовая система подвижек. Да, не эталон жесткости, но тоже неплохо, особенно если стоит задача облегчить сетап.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Объектив для гида.
« Ответ #10 : 11 Апреля 2014, 10:27:53 »
. - .

Спросите у Саши Чубукова, как в работе 40-мм объектив от теодолита с фокусным 120 мм. Я ему делал именно для гидежа.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Объектив для гида.
« Ответ #11 : 11 Апреля 2014, 10:45:26 »
. - .

А Юпитер-21М подойдет?
У меня в качестве гида Юпитер-21М. С камерой QHY5 - отличная вещь. Звезды для гидирования есть всегда (ну разве, что днем нет) при выдержке в 1 сек., фокус уже достаточен для точного ведения с метровым фокусом. 
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Nashua

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 17
Re: Объектив для гида.
« Ответ #12 : 11 Апреля 2014, 11:09:41 »
. - .


Опять ИМХО, вопрос о облегчении спорный, стекло 135-200мм весит не так уж и мало, искатель 50мм легче раза в два  :hz:
Юпитер-11 от дальномерного аппарата, заметно легче, чем от зеркалки. Кроме тогообъектив можно сильно облегчить, используя только сам линзоблок, который легко выкручивается из оправы. Тогда объектив станет даже легче, чем Гелиос-44.
Записан
Эффект Допплера: длина волны света, исходящего от приближающегося объекта кажется короче, чем от удаляющегося.
Как это можно пронаблюдать?
Когда поедете вечером на машине, заметьте, что от машин, приближающихся к вам, идет белый свет, а от удаляющихся - красный.
Сказали спасибо

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2486
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Объектив для гида.
« Ответ #13 : 11 Апреля 2014, 11:15:35 »
. - .

заменить гид на что нить полегче.

А для внеосевика место есть?
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Объектив для гида.
« Ответ #14 : 11 Апреля 2014, 11:20:49 »
. - .

заменить гид на что нить полегче.
А для внеосевика место есть?
На внеосевик пока денег нет. :) Там нужно самый тонкий ставить, так как выноса не хватает.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2486
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Объектив для гида.
« Ответ #15 : 11 Апреля 2014, 11:25:25 »
. - .

заменить гид на что нить полегче.

На внеосевик пока денег нет

Минимальные цена/вес - гид из искателя...  :)
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 664
  • Благодарностей: 338
Re: Объектив для гида.
« Ответ #16 : 11 Апреля 2014, 18:36:16 »
. - .

... фокус уже достаточен для точного ведения с метровым фокусом.

Есть ли в природе какая-то формула/таблица/график соотношения фокуса астрографа и минимального необходимого фокуса гида?  :shuffle:

P.S. Л.Л. Сикорук в книге по астрофотографии указывает что диаметр гида должен быть равен 100 - 70 % от диаметра фотографического телескопа. А как быть с "цифровым" гидированием?
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2014, 15:14:20 от Вадим »
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Объектив для гида.
« Ответ #17 : 15 Апреля 2014, 21:17:46 »
. - .

Дык Сикорук же о руко-глазе говорит. А в нынешнем цифро-матричном веке, следует светосилу учитывать.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Объектив для гида.
« Ответ #18 : 15 Апреля 2014, 21:30:48 »
. - .

Дык Сикорук же о руко-глазе говорит. А в нынешнем цифро-матричном веке, следует светосилу учитывать.
Не, вроде не совсем так... В разделе Астрофото не так давно было где-то, там кажись надо знать фокусное и размер пикселя матрицы там и там...
Кажись, d_w писал про это...  :hz:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Объектив для гида.
« Ответ #19 : 15 Апреля 2014, 21:43:06 »
. - .

Дык Сикорук же о руко-глазе говорит. А в нынешнем цифро-матричном веке, следует светосилу учитывать.
Не, вроде не совсем так... В разделе Астрофото не так давно было где-то, там кажись надо знать фокусное и размер пикселя матрицы там и там...
Кажись, d_w писал про это...  :hz:
Верно! Это глубина погружения, чем дальше в лес...  ;D
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)