Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 07:47:22


Автор Тема: Кто как фокусируется ?  (Прочитано 482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Кто как фокусируется ?
« : 16 Мая 2014, 22:57:00 »
. - .

Я постоянно воюю с такой задачей. Стоит диповская камера. Решил сделать сессию по планетам. Ставлю барлоу и планетную камеру и начинаются часовые пляски с бубном поиск фокуса. Понятно что если уже сфокусировался то нужно пометить положение на трубке, но что если метки нет. Кто как решает этот вопрос? Думаю будет интересно особенно новичкам. Может можно как-нибудь приблизительно вычислить положение от которого нужно плясать?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #1 : 16 Мая 2014, 23:18:22 »
. - .

Коля. У меня за всё время астроболезни накопилось множество способов фокусировки которыми я пользовался некоторое время:

1. Маска Бахтинова. В отличии от Олега Брызгалова, я фокусировался без помощи софтин - чисто на глаз. Мне этого с головой хватало.
2. По значению FWHM в Максиме. Выбираю не очень яркую звезду, заганяю её чётко в центр кадра и короткими экспозициями постоянно её снимая контролирую величину FWHM и останавливаю фокусировку при достижении минимального значения.
3. Контрольными кадрами. Снимаю кадр 5-10 сек и заганяю его в ССД инспектор. Ну и смотрю на разбос величин по кадру. Иногда отличная фокусировка получается если самые маленькие звёзды не в центре а на небольшом расстоянии от него (1/5-1/6 ширины кадра).
4. По растяжкам. Всё как и в п.2 но только выбираю очень яркую звезду и фокусируясь, добиваюсь самых тоненьких лучиков от растяжек. Если дефокус - растяжки двоятся. Если фокус - они совпадают и становятся очень тонкими.

Возможно что для планет эти методики не очень подходят - но по дипам они себя оправдали на практике. Сейчас пользуюсь четвёртым способом как самым наглядным и быстрым.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #2 : 16 Мая 2014, 23:30:01 »
. - .

Не, ты не понял. Когда меняю камеру, то вообще ничего в кадре не видно ни разфокусированных звезд, ни растяжек, вообще нифига. Вот и начинаешь дергать фокусер, камеру в фокусере что бы хоть какой-нибудь расфокусированный объект поймать, чтобы уже от него плясать и уже тогда идут в дело твои методы. А как найти хоть приблизительно положение фокусера в котором хоть какой-нибудь расфокусированный объект появится?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.


M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4689
  • Благодарностей: 977
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #3 : 16 Мая 2014, 23:56:41 »
. - .

1. Яркая звезда даже при сильной расфокусировке все равно дает видимое камерой пятно.

2. При отсутствии яркой звезды в поле зрения пользуюсь ярким фонарем. Разница между фокусировкой на фонарь и бесконечность фиксирована (если фонарь и балкон один и тот же) и годится для любой камеры или окуляра. Т.е. сначала фокус на фонарь, потом на определенный известный угол доворачиваю ручку фокусера.
Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6356
  • Благодарностей: 1563
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #4 : 17 Мая 2014, 00:06:15 »
. - .

По планетам, предварительно использую ЕС-ку 8.9, загоняю в центр, как можно точнее (т.к планетные матрицы маленькие), потом есть шкала на фокусере для смешения, из опыта. Вставляю камеру, накручиваю гейн, максимальный размер кадра и за комп. А там уже электро фокусер (без него будет очень трудно), коррекции приводом и настройки камеры. Больше вставать не нужно.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Digard

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 144
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #5 : 19 Мая 2014, 09:58:34 »
. - .

Навожусь на яркий объект визуально при большом увеличении и максимально точно юстирую искатель. Вставляю камеру, накручиваю гейн и корректирую положение по искателю. Из опыта зная, в какую сторону вести фокусер, медленно меняю фокусировку. При точном наведении есть большая доля вероятности, что хотя бы часть расфокусированного объекта окажется в кадре. Ставить метки на фокусере малополезно, поскольку для каждого объекта используется свой разгон фокуса.
Записан
-:-

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3169
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #6 : 19 Мая 2014, 16:59:08 »
. - .

Как я понял, проблема в разнице рабочих отрезков камер. Может решать вопрос путем сведения именно рабочих отрезков?
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #7 : 19 Мая 2014, 17:01:43 »
. - .

Я бы под каждый комплект сделал свой набор переходников. Надо тебе планеты снимать - достал нужную "гранату" с барлухой, камерой, переходниками, всунул в фокусёр и снимай. Под дип-скаи такую же гранату. А фокусёр оставляем всегда в одном положении +/- миллиметр.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3169
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #8 : 19 Мая 2014, 17:03:11 »
. - .

Я бы под каждый комплект сделал свой набор переходников. Надо тебе планеты снимать - достал нужную "гранату" с барлухой, камерой, переходниками, всунул в фокусёр и снимай. Под дип-скаи такую же гранату. А фокусёр оставляем всегда в одном положении +/- миллиметр.
Именно нечто подобное я и имел в виду...
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #9 : 19 Мая 2014, 17:05:08 »
. - .

Да, хитрость вроде "парфокальности" не парфокальных окуляров. Когда на баррель колечки ограничивающие одевают.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1883
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #10 : 19 Мая 2014, 17:53:05 »
. - .

Цитировать
Именно нечто подобное я и имел в виду...
Это хорошее решение если ты точно знаешь что попал по планете, и то мне кажется что точная дофукосировка всё равно понадобится. Зато если задача стоит попасть на этом фокусе + сфокусироваться, то целиться проще когда планета - это размытое пятно почти на всё поле. Обычно при смене фокуса так и происходит, пятно на максимальном гейне всё равно видно.
Записан

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4689
  • Благодарностей: 977
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #11 : 19 Мая 2014, 18:46:31 »
. - .

Вот непонятно, для чего искатели придумали?  :hz:
Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6356
  • Благодарностей: 1563
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #12 : 19 Мая 2014, 20:27:21 »
. - .

Вот непонятно, для чего искатели придумали?  :hz:
А под очень маленькие поля они слабо помогают :shuffle:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Кто как фокусируется ?
« Ответ #13 : 19 Мая 2014, 21:42:37 »
. - .

помню спорил с сепарастом Грином в одно время, но в итоге я как и он откинул маску и протсо по FWHM фокусировался. По крайней мере на фокусе до 1м и пикселе 6.4мкм этого хватало чтобы ловить разницу между 1.2 и 1.3 пискеля :)
Записан