Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабря 2017, 07:28:28


Автор Тема: фотоаппарат для ночной съемки  (Прочитано 388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
фотоаппарат для ночной съемки
« : 28 Мая 2014, 21:56:51 »
. - .

многие еще помнят недавнюю встречу с Юрой Белецким, где он описывал Canon 6D как самый уникальный на данный момент фотоаппарат для съемки ночных пейзажей и прочих панорам... я ему верю, но хочу спросить еще и о другом аппарате...

прочитал, что есть 60Da, который создан специально для астрофотографов... у него новый ИК фильтр, большая чувствительность... чуть меньше разрешение, чем у 6D

у меня вопрос: для того типа фотографий, которые делает Юра, возможно и лучше 6D... но если снимать также и ночные таймлапсы, то не лучше ли взять 60Da? ведь чем больше чувствительность, тем меньшее нужно ISO, тем меньше нужна выдержка, т.е. за один период времени можно снять больше кадров  :hz:

если я не прав, поправьте, плиз... т.к. нужно выбрать между чем-то (исключительно для ночной съемки, особенно таймлапсов)

или может не торопиться, а подождать какой-то новой модели, которая скоро появится и будет лучшей для данных целей?

Записан

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #1 : 28 Мая 2014, 21:59:57 »
. - .

Полный кадр против кропа? Для пейзажей?
Бесспорно - 6d...
Записан

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #2 : 28 Мая 2014, 22:00:10 »
. - .

6D - полный кадр, 60D(a) - кроп 1,6
А снимать можно даже на обскуру, главное - хотеть снимать.

Полный кадр против кропа? Для пейзажей?
Бесспорно - 6d...
А вот и не бесспорно. Начать стоит, хотя бы, с вопросов цены тушки и цен объективов - они ой как сильно отличаются. Далее: вес , а уж предназначение, удобство и т.п. отходят несколько дальше. Отдельно вспомнить нужно как раз размер матрицы - то необходимое количество света дошедшее до неё.

Говорю как владеющий кропами 40d и 7d и снимавший на 6d с мануальной оптикой. Но, безусловно, я отнюдь не профи в фотографии.

Кстати так можно и до марков дойти - поди не хуже будут.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2014, 22:05:55 от VAKT »
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #3 : 28 Мая 2014, 22:06:57 »
. - .

Цитировать
ведь чем больше чувствительность, тем меньшее нужно ISO
вот тут не понял... вроде ж как ISO и отображает ту самую чувствительность?  :hz:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #4 : 28 Мая 2014, 22:09:41 »
. - .

У 60Da максимум чувствительности на H alpha
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #5 : 28 Мая 2014, 22:17:01 »
. - .

У 60Da максимум чувствительности на H alpha

если только в H alpha, тогда не имеет смысла...

ясно... ну раз 6D, так 6D

Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #6 : 28 Мая 2014, 22:18:47 »
. - .

У 60Da максимум чувствительности на H alpha

если только в H alpha, тогда не имеет смысла...

ясно... ну раз 6D, так 6D
А вдруг Вы всерьез водородом увлечетесь...
Правда можно почти на любом фотоаппарате фильтр поменять, только при повседневной съемке придется ББ править в редакторах.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #7 : 28 Мая 2014, 22:21:51 »
. - .

6D - полный кадр, 60D(a) - кроп 1,6
А снимать можно даже на обскуру, главное - хотеть снимать.

Полный кадр против кропа? Для пейзажей?
Бесспорно - 6d...
А вот и не бесспорно. Начать стоит, хотя бы, с вопросов цены тушки и цен объективов - они ой как сильно отличаются. Далее: вес , а уж предназначение, удобство и т.п. отходят несколько дальше. Отдельно вспомнить нужно как раз размер матрицы - то необходимое количество света дошедшее до неё.

Говорю как владеющий кропами 40d и 7d и снимавший на 6d с мануальной оптикой. Но, безусловно, я отнюдь не профи в фотографии.

Кстати так можно и до марков дойти - поди не хуже будут.
А что, цена? Зачем тогда сравнивать разные вещи?
А насчёт чувствительности в Ашальфа - ну разве это козырь при съёмке пейзажев и тайм-лэпсов. Скорее - изюминка, которая то не всегда выковыривается - только в абсолютно тёмную, безлунную ночь ;)
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #8 : 28 Мая 2014, 22:22:33 »
. - .

У 60Da максимум чувствительности на H alpha

если только в H alpha, тогда не имеет смысла...

ясно... ну раз 6D, так 6D
А вдруг Вы всерьез водородом увлечетесь...

много лет назад я уже увлекался взламыванием народного фотоаппарата 350D и заменой штатного ИК фильтра на Баадеровский... с этого все и началось  :)

теперь, когда пзски стали доступными, зачем для этого фотоаппарат?

Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #9 : 28 Мая 2014, 22:25:08 »
. - .

У 60Da максимум чувствительности на H alpha

если только в H alpha, тогда не имеет смысла...

ясно... ну раз 6D, так 6D
А вдруг Вы всерьез водородом увлечетесь...

много лет назад я уже увлекался взламыванием народного фотоаппарата 350D и заменой штатного ИК фильтра на Баадеровский... с этого все и началось  :)

теперь, когда пзски стали доступными, зачем для этого фотоаппарат?
Тоже верно! ;)
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #10 : 28 Мая 2014, 22:25:37 »
. - .

а кстати, вопрос: а будет ли 5D Mark III чем-то лучше 6D для ночных съемок? у него вроде матрица меньше, а пикселей больше... я так понимаю, что размер пикселя меньший? наверняка матрица более старая... просто цена в 2 раза больше, подумал, что может быть круче чем 6D по некоторым характеристикам

хотя Garmish уверенно сказал, что 6D самый менее шумный
Записан

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #11 : 28 Мая 2014, 22:30:07 »
. - .

а кстати, вопрос: а будет ли 5D Mark III чем-то лучше 6D для ночных съемок? у него вроде матрица меньше, а пикселей больше... я так понимаю, что размер пикселя меньший? наверняка матрица более старая... просто цена в 2 раза больше, подумал, что может быть круче чем 6D по некоторым характеристикам

хотя Garmish уверенно сказал, что 6D самый менее шумный
Я когда-то смотрел ревью и картинка была одинаковая. Шумы те же)
Записан

Stainless_steel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #12 : 28 Мая 2014, 22:30:13 »
. - .

6d - 2340 iso, 60d - 813 iso. Условные данные dxomark при достижении некоего одного уровня шума. Короче, 6d почти в 3 раза "чувствительней".
PS 5dIII - 2293 iso. ;)
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #13 : 28 Мая 2014, 22:33:05 »
. - .

У кэнона фулл-фреймы это: 6D, 5D и 1D. Где 6D - младшенький.

Кроме шума, я так считаю, немаловажен размер электронной ямы и кпд матрицы - то бишь квантовая эффективность.

А вообще настоятельно рекомендую сайт: раздел с обзорами фотокамер , там есть обзоры 7d, 5d и 1d, и статьи интересные есть.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2014, 22:38:04 от VAKT »
Записан

Stainless_steel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #14 : 28 Мая 2014, 22:38:33 »
. - .

Если я брал бы тушку сейчас и у меня не было бы набора стекол - для ночных пейзажей задумался бы о Никон Д600. По данным того же дхомарк у него шумность одна из самых малых - 2980исо.
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #15 : 28 Мая 2014, 22:40:30 »
. - .

У кэнона фулл-фреймы это: 6D, 5D и 1D. Где 6D - младшенький.

Кроме шума, я так считаю, немаловажен размер электронной ямы и кпд матрицы - то бишь квантовая эффективность.

А вообще настоятельно рекомендую сайт: раздел с обзорами фотокамер , там есть обзоры 7d, 5d и 1d, и статьи интересные есть.

вот только там не прочесть четкий ответ на нужный вопрос... а становится знатоком ценой линейки аппаратов желания нет, я человек практичный...

мне уже понятно, что 6D -самый оптимальный вариант...
Записан

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #16 : 28 Мая 2014, 22:44:15 »
. - .

...
мне уже понятно, что 6D -самый оптимальный вариант...
Лихо. Однако чтобы фотографировать всё равно придётся разбираться с камерой - она сама всё за фотографа не сделает.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #17 : 28 Мая 2014, 22:57:26 »
. - .

Цитировать
вот только там не прочесть четкий ответ на нужный вопрос... а становится знатоком ценой линейки аппаратов желания нет, я человек практичный...
Нууу! При Вашем то опыте!
Какой самый лучший телескоп?...  ;)
То то и оно, нет готовых решений и ответов... увы  :-\
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #18 : 28 Мая 2014, 23:02:59 »
. - .

Цитировать
вот только там не прочесть четкий ответ на нужный вопрос... а становится знатоком ценой линейки аппаратов желания нет, я человек практичный...
Нууу! При Вашем то опыте!
Какой самый лучший телескоп?...  ;)
То то и оно, нет готовых решений и ответов... увы  :-\

ну с  фотокамерами ситуация гораздо более простая, чем с телескопами... выходит, что для ночных пейзажей у 6D конкурентов нет, как все опытные люди говорят... один опыт Garmish чего стоит

а с телескопами совсем другая история: глаза разбегаются...

был бы аппарат лучше чем 6D, пусть и в 3 раза дороже, можно было бы сравнивать, просто вмешивается другой фактор  :)
а так и среди более дорогих нет, насколько я уже понял... так что ситуация очень простая... что не может не радовать

Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: фотоаппарат для ночной съемки
« Ответ #19 : 28 Мая 2014, 23:18:31 »
. - .

Ну почему же?
У нас есть некто Garmish, пусть и с феноменальными работами. Но не будем же мы утверждать, что это истина в первой инстанции. С другой стороны имеем много затятых ребят на нашем форуме, что на оборудовании, которое за частую не воспринимается даже всерьез - получают потрясающие результаты. Тут конечно вступает в силу рациональное использование времени.
Вывод прост, как всегда - терпение и труд...  :bigidea:
Короче - лирика, надо пробовать!
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)