Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 12:53:07


Автор Тема: Помогите выбрать телескоп  (Прочитано 2602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

TTpi3PaK

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
Помогите выбрать телескоп
« : 26 Июля 2014, 01:34:51 »
. - .

Какой из этих телескопов для начинающего астронома лучше брать:
NATIONAL GEOGRAPHIC 114/500 Compact (монтировка добсона) за 600грн или
Celestron PowerSeeker 70AZ (монтировка азимутальная) за 800грн ?
Оба телескопа б/у.
Наблюдаю на окраинах города в частном доме , на Закарпатье,  хочу понаблюдать дип скай и получиться ли наблюдать в какойто из этих телескопов?
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #1 : 26 Июля 2014, 02:28:17 »
. - .

Что одно что другое :down:.
Копите деньги, дабы не разочароваться в астрономии. Ах совсем забыл, для дипская эти модели не годятся.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks
Сказали спасибо

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 147
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #2 : 26 Июля 2014, 07:19:45 »
. - .

Какой из этих телескопов для начинающего астронома лучше брать:
NATIONAL GEOGRAPHIC 114/500 Compact (монтировка добсона) за 600грн или
Celestron PowerSeeker 70AZ (монтировка азимутальная) за 800грн ?
По сути это не телескопы, а игрушки или предметы декора.Для дипскай объектов купите Доб 8-10 дюймов, не пожалеете.
Записан

 Маска Бахтінова
     Термостаб    Лазерна порізка метала, гибка
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #3 : 26 Июля 2014, 09:59:14 »
. - .

По сути это не телескопы, а игрушки или предметы декора.Для дипскай объектов купите Доб 8-10 дюймов, не пожалеете.
Поддерживаю! Как минимум, 6" добсон, можно б/у, если проблема с деньгами на это дело. Будем считать, что сейчас у Вас есть 1/3 или 1/2 б/у 6" добсона, а если потратите на всякую ерунду, то у Вас будет ерунда + 0 денег! Так что лучше подкопить, и потом получше купить. Не особо гонитесь за дешевизной и увеличением!  ;) Или смотрите на барахолке б/у трубу 6-8", а "табуретку" можно самому изваять, если есть возможности в руках.
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Kalbasnik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 118
  • Dreamer, Simferopol
    • Прогулки по звездам
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #4 : 26 Июля 2014, 10:05:15 »
. - .

TTpi3PaK для начала определитесь с суммой которую готовы потратить за один раз, "фурнитуру" (забыл как слово называется по другому :rofl:) все равно потом прийдется докупать по мере роста опыта. Для тех же дипов и планет нужны разные АКСЕСУАРЫ (вспомнил  :gigi:)
И у нас тут есть барахолка, где тоже можно прикупить полезного ;)
Записан
YouTube, EQ-6 Pro, EQ-Drive SL+, Levenhuk 200/4, MPCC 2, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ


POL

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1885
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #5 : 26 Июля 2014, 11:06:39 »
. - .

Цитировать
По сути это не телескопы, а игрушки или предметы декора.Для дипскай объектов купите Доб 8-10 дюймов, не пожалеете.
А что, 114 мм - уже не кошерно?)  :hz: Если с телескопом всё в порядке, то должна быть очень даже неплохая гляделка для начала. Легкая, компактная и весьма не слабая, всё же не 70мм дудка.
Записан

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #6 : 26 Июля 2014, 11:13:16 »
. - .

Цитировать
По сути это не телескопы, а игрушки или предметы декора.Для дипскай объектов купите Доб 8-10 дюймов, не пожалеете.
А что, 114 мм - уже не кошерно?)  :hz: Если с телескопом всё в порядке, то должна быть очень даже неплохая гляделка для начала. Легкая, компактная и весьма не слабая, всё же не 70мм дудка.
Ньютон начинается от 150мм.! Слова не мои, но я сними полностью согласен.
114мм. со светосилой 4,3 + пластиковый реечный фокусер :spy: :down:. Это игрушка - не телескоп. Бинокль 8Х50 больше покажет. ИМХО.
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

POL

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1885
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #7 : 26 Июля 2014, 11:19:34 »
. - .

И что же в нём игрушечного? Апертура 114мм, или светосила 4.4?
Про 150мм расскажите тем кто долгие годы наблюдал в Алькоры, или тем кто делает обалденные снимки на 114мм китайских ньютонах. Я и сам несколько лет наблюдал в 130мм ньютон (на подобии этого). Увидел кучу всего, для ознакомления с астрономией - достаточно с головой.
Записан
Сказали спасибо

DAVID84

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1998
  • Благодарностей: 234
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #8 : 26 Июля 2014, 11:31:34 »
. - .

И что же в нём игрушечного? Апертура 114мм, или светосила 4.4?
Про 150мм расскажите тем кто долгие годы наблюдал в Алькоры, или тем кто делает обалденные снимки на 114мм китайских ньютонах. Я и сам несколько лет наблюдал в 130мм ньютон (на подобии этого). Увидел кучу всего, для ознакомления с астрономией - достаточно с головой.
Я сам начинал с ахроматической дудки 60мм без просветления. Это был ужас. Прозрение пришло после общения на форуме в духе ТС и замены той игрушки на ньютон 130мм. Зачем выбрасывать деньги на игрушки, которые потом не продаш? Лучше подкопить еще гривен 300-50 и купить хотя бы 909 и сделать к нему монти, или 130 - 150мм. 1/6 и сделать мини ДОБ
Сравнивать фото и визуал не корректно. Те кто фоткает на мелкоскопы, влажуют еще больше на всякие там фокусеры и монтировки вразы больше чем та труба стоит.
Ключевой момент: ТС собрался наблюдать дипскай на окраине города

P.S.
имел возможность наблюдать в сферу 130мм. 1/4 - это беда. Законы оптики не обмануть, сомневаюсь, что в той трубе корректор стоит.
« Последнее редактирование: 26 Июля 2014, 11:37:25 от DAVID84 »
Записан
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Kalbasnik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 118
  • Dreamer, Simferopol
    • Прогулки по звездам
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #9 : 26 Июля 2014, 11:40:19 »
. - .

если брать 114 то тогда на 900, чтоб "долбить" по планетам.
Записан
YouTube, EQ-6 Pro, EQ-Drive SL+, Levenhuk 200/4, MPCC 2, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 147
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #10 : 26 Июля 2014, 11:48:29 »
. - .

Сравнивать фото и визуал не корректно. Те кто фоткает на мелкоскопы, влажуют еще больше на всякие там фокусеры и монтировки вразы больше чем та труба стоит.
Чистая правда
Про 150мм расскажите тем кто долгие годы наблюдал в Алькоры
Цитировать
-Думаю если бы в 1980г. был легкодоступен 8"рефлектор, то Мицар Алькор некто бы не покупал.
-Ясный пень! Алькор был однако тоже практически недоступен... только по блату и в столицах... Вы себе и не представляете... Ну, это уже другая тема! Но от того, что 8" не было в доступе, наблюдали в то, что было ... но таки наблюдали.
Цитировать
-Моя бабка говорит"у 46-му після войни я їла те, що зараз свині б не їли і нічого"Так и здесь:
-Та отож! Як згадаю той окуляроскоп за величезною ХА та з окуляром з об'єктиву від діапроектора, то й чухаю в потилиці: "І як я в ту гидоту дивився?"
Это мой диалог с And_NDA. Чувствую опять 18 страниц нащелкаем - выбор телескопа не простая тема.Сам начинал с 114/900 ньютона, но мне больше нравится смотреть в телескоп,которым владею сейчас :rotate:
Записан

 Маска Бахтінова
     Термостаб    Лазерна порізка метала, гибка
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant
Сказали спасибо

POL

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1885
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #11 : 26 Июля 2014, 12:05:15 »
. - .

Ну я сказал, что если скоп нормальный :) Если китайпром умеет массово выпускать качественные зеркала 400мм ф5, и 250мм ф4 то не вижу проблем выпускать 114мм ф4.4, это гораздо проще и дешевле. Ф9 начали делать десяток лет назад, если не больше, и с тех пор китайцы нормально ушли вперед. Надо курить обзоры, но чисто теоретически, просто глядя на параметры - отличный скоп для начала. Когда тот 130мм скоп о котором я говорил только появился на рынке - многие говорили что это какая-то порнография, и лучше купить "нормальный" ньютон. Оказалось же - что шикарная модель для своих задач.
Цитировать
-Думаю если бы в 1980г. был легкодоступен 8"рефлектор, то Мицар Алькор некто бы не покупал.
-Ясный пень! Алькор был однако тоже практически недоступен... только по блату и в столицах... Вы себе и не представляете... Ну, это уже другая тема! Но от того, что 8" не было в доступе, наблюдали в то, что было ... но таки наблюдали.
А я думаю что покупали бы. Сейчас же покупают мелкие ньютоны. Более того, я думаю что если человек не видел неба в телескоп и хочет начать - есть целый ряд причин по которым ему стоит купить небольшой ньютон, а не 8" доб.
Записан

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 147
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #12 : 26 Июля 2014, 12:13:15 »
. - .

я думаю что если человек не видел неба в телескоп и хочет начать - есть целый ряд причин по которым ему стоит купить небольшой ньютон, а не 8" доб.
Мне правда интересно узнать эти причины
Записан

 Маска Бахтінова
     Термостаб    Лазерна порізка метала, гибка
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant

POL

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1885
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #13 : 26 Июля 2014, 12:21:02 »
. - .

Цитировать
если брать 114 то тогда на 900, чтоб "долбить" по планетам
5мм окуляр + 2х барлоу - увеличение 200х, почти 2д. Не вижу проблем.
Цитировать
Мне правда интересно узнать эти причины
Цена, размеры, вес. Если первое - момент спорный и решаемый, то размеры и вес 114/500 позволяют хранить его где угодно, использовать без проблем на балконе, подоконнике, брать с собой в всевозможные поездки даже если нет машины и так далее и тому подобное. Странно что это понятно не всем :hz:
Записан

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 147
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #14 : 26 Июля 2014, 13:06:59 »
. - .

Цена, размеры, вес. Если первое - момент спорный и решаемый, то размеры и вес 114/500 позволяют хранить его где угодно, использовать без проблем на балконе, подоконнике, брать с собой в всевозможные поездки даже если нет машины и так далее и тому подобное. Странно что это понятно не всем :hz:
В данном случае человек живет в частном доме,на окраина, по видимому наблюдать будет там же, так что размер проблемой не будет.А вообще отвечу словами slava2000
Цитировать
но кто хочет много увидеть, думает как вывести 12"Доб за 100-150км, кто нет- смотрит из квартиры Луну в 70мм через оконное стекло.
В наше информационное время,я думаю, не проблема найти собрата по хобби, с машиной, практически в любом городе, и с ним выезжать
Записан

 Маска Бахтінова
     Термостаб    Лазерна порізка метала, гибка
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant

serg.zaychenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 5
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #15 : 26 Июля 2014, 13:30:54 »
. - .

Вы сейчас насоветуете что человек вообще ничего не купит и забросит все. С чего-то надо начинать, для этого годится почти все что угодно.
Записан
ES AR127 refractor on ES Twilight II mount, ES 28 68 deg, ES 18 82 deg, ES 11 82 deg, ES 6.7 82 deg, Vixen LV 4mm eyepieces
Поеду за компанию на наблюдения даже в будни если предупредить хотя бы за полдня.
Свадебный и семейный фотограф http://vesilnefoto.com.ua
Сказали спасибо

TTpi3PaK

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #16 : 26 Июля 2014, 14:50:12 »
. - .

Я думаю может тогда лучше взять рефрактор Celestron PowerSeeker 70AZ там фокус 700мм или всё-таки лучше National Geographic 114/500 но на сайте астроскоп .ком .уа я прочитал в комментариях что там стоит сферическое зеркало ,а это значит что будет сферическая аберрация ведь у него малое фокусное расстояние или может я не прав.Телескоп хочу купить чтоб ознакомиться с астрономией , а дальше буду пробовать строить 150мм рефлектор.Если дип ская не увижу то буду смотреть на планеты :).
Записан

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 147
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #17 : 26 Июля 2014, 14:52:26 »
. - .

Мы даем пищу для размышления, а человек сам решит  что покупать,исходя из своего положения,и учитывая полученную здесь информацию.
С чего-то надо начинать, для этого годится почти все что угодно.
Чем с более маленького начнешь, тем быстрее придется покупать покрупнее
Записан

 Маска Бахтінова
     Термостаб    Лазерна порізка метала, гибка
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant

serg.zaychenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 5
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #18 : 26 Июля 2014, 15:13:07 »
. - .

Автор темы, сколько Вы готовы потратить денег на телескоп + 1 окуляр ? Максимум.
Записан
ES AR127 refractor on ES Twilight II mount, ES 28 68 deg, ES 18 82 deg, ES 11 82 deg, ES 6.7 82 deg, Vixen LV 4mm eyepieces
Поеду за компанию на наблюдения даже в будни если предупредить хотя бы за полдня.
Свадебный и семейный фотограф http://vesilnefoto.com.ua
Сказали спасибо

TTpi3PaK

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите выбрать телескоп
« Ответ #19 : 26 Июля 2014, 15:54:42 »
. - .

На телескоп для начала готов потратить до 100$ потом если надо то буду докупать окуляры нормальные. Нашел ищо Мицар за 1000 грн и Sky-Watcher BK 707AZ2 за 850 ну так какой лучше брать?
Записан