Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 14:55:20


Автор Тема: Выбор ширика \ фишая на кроп - прошу помощи.  (Прочитано 1617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)

Условия задачи:
Имеем Canon 650D.
Есть желание заиметь действительно широкоугольный объектив для кропнутой камеры.
Цель - природа, городской пейзаж, астропейзаж, звездные поля.
Перелопатив интернет надыбал три потенциальные модели, и одну "эконом вариант" причем ориентируюсь на б\у (на любой новый денег нет однозначно) Порядок стекол соответствует симпатиям и желанию приобрести.
1. TOKINA 11-16mm f/2.8
2. TOKINA AF 12-24 AT-X Pro DX
3. CANON EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
"Ну и эконом вариант"
4. FISHEYE МС ЗЕНИТАР-2,8/16С

Самые приятные и однозначные отзывы по первому. Но и на вторичном рынке он самый дорогой.  :hz: Сразу скажу что уже нашел все четыре б\у типа в "очень хорошем состоянии" Но пока не звонил и не выяснял насколько "хорошее" - "очень" :)
Вот собственно и все. Буду благодарен за отзывы и советы по сабжу.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2014, 18:38:33 от Yum »
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2486
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #1 : 21 Августа 2014, 12:47:39 »
. - .

А Samyang 14mm f/2.8 не рассматривается?
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #2 : 21 Августа 2014, 12:57:03 »
. - .

А Samyang 14mm f/2.8 не рассматривается?
Читал про него... Но очень много отзывов типа "Для ФФ -  :up: а для кропа так себе..."
Ну и как "фотолох"  - хотелось бы все таки иметь АФ... Хотя не знаю насколько это нужно на пейзажном ширике...  :hz:
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #3 : 21 Августа 2014, 12:57:44 »
. - .

Я пробовал EF-S 10-22 USM - мне понравился и если бы не подвернулся 18-135 IS STM, то планировал собрался брать его.

Также очень рекомендую посмотреть здесь: Обзоры объективов на radojuva
Записан

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #4 : 21 Августа 2014, 13:00:25 »
. - .

А Samyang 14mm f/2.8 не рассматривается?
Читал про него... Но очень много отзывов типа "Для ФФ -  :up: а для кропа так себе..."
Это с какого дуба для кропа он хуже? Наоборот, на фф у него сильнее тянутся звёзды. А резкость у него запредельная и для кропа.
Если чисто для астрофоток и пейзажей - самьянг без спора.
А если более универсальный для домашенго юзанья, архитектуры - надо подбирать.
Записан

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #5 : 21 Августа 2014, 13:01:01 »
. - .



Также очень рекомендую посмотреть здесь: Обзоры объективов на radojuva
Та мне его обзоры уже ночью снятся  :rofl: :rofl: :rofl:
И там однозначный вывод - Токина 11-16 самое то для кропа... Хотя у него в основном тесты и обзоры на Никонах снимаются - не знаю на сколько это все относится в равной степени и к Кенонам
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #6 : 21 Августа 2014, 13:03:15 »
. - .

А Samyang 14mm f/2.8 не рассматривается?
Читал про него... Но очень много отзывов типа "Для ФФ -  :up: а для кропа так себе..."
Это с какого дуба для кропа он хуже? Наоборот, на фф у него сильнее тянутся звёзды. А резкость у него запредельная и для кропа.
Если чисто для астрофоток и пейзажей - самьянг без спора.
А если более универсальный для домашенго юзанья, архитектуры - надо подбирать.

Вот и хотелось бы хоть сколько нибудь универсальности... Так что бы и город и природу и небо....  :shuffle: и при этом шире чем кит 18-55  :gigi:
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #7 : 21 Августа 2014, 13:13:54 »
. - .

Мой совет - Самьянг. Глубину резкости всегда можно увеличить, поджав диафрагму, что днём не критично (а тем более для ширика).
Но можно и с афтофокусом, и дороже в два раза...
Вот у самьянга и на фф претензии есть, а у токины - нет... Хотя, в целом, есть тенденции на уменьшение матриц в новых беззеркалках, без потерь в чувствительности.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #8 : 21 Августа 2014, 13:14:44 »
. - .

Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #9 : 21 Августа 2014, 13:16:27 »
. - .

А о Рокинонах может кто-то что-то сказать?  :hz:
http://www.ebay.com/itm/Rokinon-8mm-F-3-5-Fisheye-Lens-for-Canon-EOS-/350457458840?pt=Camera_Lenses&hash=item5198e47098
Доброе утро  :gigi: "Samyang SLR lenses are also branded as Vivitar, Falcon, Rokinon, Walimex, Bower, Opteka, Bell and Howell, Polar, and Pro-Optic"
8мм рыбий тоже довольно хорош и популярен.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #10 : 21 Августа 2014, 13:19:34 »
. - .

А о Рокинонах может кто-то что-то сказать?  :hz:
http://www.ebay.com/itm/Rokinon-8mm-F-3-5-Fisheye-Lens-for-Canon-EOS-/350457458840?pt=Camera_Lenses&hash=item5198e47098
Доброе утро  :gigi: "Samyang SLR lenses are also branded as Vivitar, Falcon, Rokinon, Walimex, Bower, Opteka, Bell and Howell, Polar, and Pro-Optic"
:facepalm:

Спасибо!  :beer:  :gigi:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #11 : 21 Августа 2014, 13:22:23 »
. - .

Пусть без аф но вот такой фишай б\у.  по очень гуманной цене надыбал Samyang 8mm f/3.5 Fisheye (Canon EOS)
что скажет конкретного про него для кропа?
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #12 : 21 Августа 2014, 13:23:50 »
. - .

Ну и как "фотолох"  - хотелось бы все таки иметь АФ... Хотя не знаю насколько это нужно на пейзажном ширике...  :hz:
Только раз в жизни кламцял на чужой ширик, как раз Зентар. Фокус вообще не крутил.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2486
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #13 : 21 Августа 2014, 13:26:59 »
. - .

Пусть без аф но вот такой фишай б\у.  по очень гуманной цене надыбал Samyang 8mm f/3.5 Fisheye (Canon EOS)
что скажет конкретного про него для кропа?

У меня он есть, можешь сделать пробную серию снимков... Но это уже не "ширик", а "фишай" со своей спецификой...

Саша (Нержавейка) снимал раньше и на Samyang 8mm f/3.5 Fisheye, и на Samyang 14mm f/2.8 ...
« Последнее редактирование: 21 Августа 2014, 13:37:22 от Vadym »
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #14 : 21 Августа 2014, 13:31:05 »
. - .

Пусть без аф но вот такой фишай б\у.  по очень гуманной цене надыбал Samyang 8mm f/3.5 Fisheye (Canon EOS)
что скажет конкретного про него для кропа?
Серьёзных мероприятий не поснимаешь)) Довольно не плохой, хотя в сравнение с14мм он всё-таки звёздочки по краям разбухает, а 14мм только в рисочки тянет.
Но у него есть плюс - гораздо шире грип.
Записан

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2536
  • Благодарностей: 454
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #15 : 21 Августа 2014, 13:38:20 »
. - .

Кенон выпускает в этом году свой новый Canon EF-S 10-18 mm f/4.5-5.6 IS STM. Поляки с lenstip уже его юзали и утверждают - заявлена кеноном цена в 299 USD; их подробный обзор девайса здесь:
 http://www.lenstip.com/410.1-Lens_review-Canon_EF-S_10-18_mm_f_4.5-5.6_IS_STM_Introduction.html
 http://www.lenstip.com/410.2-Lens_review-Canon_EF-S_10-18_mm_f_4.5-5.6_IS_STM_Pictures_and_parameters.html

Может стоит немного подождать?

Кстати, по Токине те же поляки утверждают о немалой хроматической аберрации - что не есть гут для астрофото (на указанном сайте есть соотв. обзоры)
Записан

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #16 : 21 Августа 2014, 13:40:35 »
. - .

Вот я как раз и не могу понять - про серьезные мероприятия речь не идет, а для тех задач что я обозначил в первом посте что ближе ширик или фишай? :hz: И самое главное это не для выставки... для души так сказать.
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #17 : 21 Августа 2014, 13:42:17 »
. - .

Кенон выпускает в этом году свой новый Canon EF-S 10-18 mm f/4.5-5.6 IS STM. Поляки с lenstip уже его юзали и утверждают - заявлена кеноном цена в 299 USD; их подробный обзор девайса здесь:
 http://www.lenstip.com/410.1-Lens_review-Canon_EF-S_10-18_mm_f_4.5-5.6_IS_STM_Introduction.html
 http://www.lenstip.com/410.2-Lens_review-Canon_EF-S_10-18_mm_f_4.5-5.6_IS_STM_Pictures_and_parameters.html

Может стоит немного подождать?

Кстати, по Токине те же поляки утверждают о немалой хроматической аберрации - что не есть гут для астрофото (на указанном сайте есть соотв. обзоры)
А все которые тут уже обсуждаются более светлые. И потом когда он до нас дойдет  :hz:
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4091
  • Благодарностей: 389
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #18 : 21 Августа 2014, 13:44:09 »
. - .

Пусть без аф но вот такой фишай б\у.  по очень гуманной цене надыбал Samyang 8mm f/3.5 Fisheye (Canon EOS)
что скажет конкретного про него для кропа?

У меня он есть, можешь сделать пробную серию снимков... Но это уже не "ширик", а "фишай" со своей спецификой...

Саша (Нержавейка) снимал раньше и на Samyang 8mm f/3.5 Fisheye, и на Samyang 14mm f/2.8 ...
Вот если бы сравнительные фото примерно одного плана с этих стекол на кропнутой камере увидеть....
Записан
SW 804 & SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2486
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор ширика на кроп - прошу помощи.
« Ответ #19 : 21 Августа 2014, 13:45:22 »
. - .

для тех задач что я обозначил в первом посте что ближе ширик или фишай?

Ширик "универсальнее"... фишай - для "специфических" сюжетов  :)

Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 для ночных пейзажей "темный" будет... (имхо)
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D