Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 17:13:35

Увійти

google


Автор Тема: Вопросы по калибровке  (Прочитано 5052 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Вопросы по калибровке
« : 06 Вересня 2014, 13:56:38 »
. - .

Открою отдельную тему для обсуждения этого "тайного знания". Все ним пользуются, но нигде подробной информации что и как нет.
Итак, первый вопрос:
С биасами и флэтами более менее ясно, а вот с дарками :hz:
Для калибровки лайтов нужно делать дарки именно с такими же параметрами съемки (т.е. выдержка, гейн, ISO в случае зеркалок) или можно взять любые?
Например, я сегодня ночью зеркалкой делал 300-сот секундные лайты. Потом в конце сессии решил сделать дарки, но чтобы не ждать решил сделать с 90-то секундными выдержками. Но при калибровке максим ругается, что для группы лайтов нет калибровочных файлов :hz: Как максим разбирается какие калибровочные кадры нужно использовать для данных лайтов?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1529
  • Подяк: 1318
  • Миргород Артём Днепр.
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #1 : 06 Вересня 2014, 14:16:22 »
. - .

Дарки должны быть точно с такими же параметрами как и лайты (выдержка, ИСО)! И при той же температуре окружающей среды! Тогда тепловые шумы будут точно соответствовать таковым на лайте и их можно будет вычесть.
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI385mc, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3173
  • Борис US5WU
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #2 : 06 Вересня 2014, 14:17:01 »
. - .

Дарки обязательно должны быть такими, как и лайты. Максим видит информацию записанную в RAW файл камеры, поэтому и ругается. Правда может быть отклонение в пару процентов в длине экспозиции между лайтом и дарком. Если есть желание подсунуть Максиму неправильные дарки или флэты с другими параметрами от лайтов (это правда не корректно), то в Максиме прийдется вручную в меню "Fits header" поменять выдержку в дарках на такую, какая в лайтах (можно сразу в мастер-дарке), обязательно запомнить и всё откалибруется.
Записаний


mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #3 : 06 Вересня 2014, 14:27:33 »
. - .

Спасибо, а флэтами и биасами можно пользоваться не обязательно из текущей сессии ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3173
  • Борис US5WU
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #4 : 06 Вересня 2014, 14:32:36 »
. - .

С флэтами можно (я лично часто так делаю, пока свежая пылинка не упадёт), биасы делать надо во время сессии.
Записаний

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1529
  • Подяк: 1318
  • Миргород Артём Днепр.
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #5 : 06 Вересня 2014, 14:36:50 »
. - .

С флэтами можно (я лично часто так делаю, пока свежая пылинка не упадёт), биасы делать надо во время сессии.
А я думал с точностью до наоборот. Биасы убирают шумы считывания. А для одной матрицы они по логике не должны сильно меняться. :hz: А вот пыль на матрицу может новая падать, + фокусировка объектива должна быть одинаковая для лайта и флета...
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI385mc, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub
Подякували

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3173
  • Борис US5WU
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #6 : 06 Вересня 2014, 14:43:45 »
. - .

Джон Соломон вообще биасы не использует. Я много своих работ тоже без них делал. А вообще от ночи к ночи температура разная бывает. С флэтом я привёл свой случай, при постоянном одном и том же оборудовании. А вообще, в Максиме очень хорошо видно во время пробной калибровке, подходит флэт или нет.
Записаний
Подякували

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1674
  • Подяк: 1334
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #7 : 06 Вересня 2014, 14:49:41 »
. - .

Джон Соломон вообще биасы не использует...
Я аналогично делаю на зеркалке, биасы не использую они заменяются нулевым полем. Дарки использую одни и те же отснятые ранее если температура в пределах 3-5градусов различна от дарков, все равно за ночь съемки на зеркалке лайты могут иметь существенный перепад по температуре до 10градусов в начале и конце сьемки. Флеты так же использую одни и те же на сериях на несколько ночей
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #8 : 06 Вересня 2014, 14:57:30 »
. - .

...биасы не использую они заменяются нулевым полем...
Что это значит ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1674
  • Подяк: 1334
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #9 : 06 Вересня 2014, 14:58:48 »
. - .

это биас искусственно созданный со всеми пикселями равными 0 отсчетам
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1674
  • Подяк: 1334
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #10 : 06 Вересня 2014, 15:12:00 »
. - .

Возможно для зеркалок (без термостабилизации) можно калибровку делать по такой формуле

cal =  light -(dark+bias)*K, где К -коэффициент зависящий от разницы температур light и dark+bias.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #11 : 06 Вересня 2014, 15:15:55 »
. - .

это биас искусственно созданный со всеми пикселями равными 0 отсчетам
Это как он делается искусственно?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1674
  • Подяк: 1334
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #12 : 06 Вересня 2014, 15:18:32 »
. - .

это биас искусственно созданный со всеми пикселями равными 0 отсчетам
Это как он делается искусственно?
Я делаю в Iris открыв любой исходник с серии, и дав командой fill 0. Результат сохраняю как bias(offset)
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #13 : 06 Вересня 2014, 19:34:30 »
. - .

Как правильно подобрать выдержку флэтов для зеркалки? Ну ИСО на минимум, а выдержку ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1002
  • Подяк: 1013
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #14 : 06 Вересня 2014, 20:16:50 »
. - .

ИСО я использую то же, что и на лайтах. Выдержку подбираю так, чтобы бегунок был напротив +1 на индикаторе величины экспозиции.
Записаний
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
10" походный добсон; Astro-Tech AT6IN; Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР; Celestron C8 "Orange tube"; Meade ETX-90.
CAM86 mono; Canon 550; QHY5III178mm.

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3263
    • www.stozhary.org
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #15 : 06 Вересня 2014, 20:22:38 »
. - .

Как правильно подобрать выдержку флэтов для зеркалки? Ну ИСО на минимум, а выдержку ?
Смотрю на гистограмму и подбираю выдержку, чтобы пик гистограммы был в районе середины (32000 в 16-ти битной камере)
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #16 : 06 Вересня 2014, 20:50:38 »
. - .

Как правильно подобрать выдержку флэтов для зеркалки? Ну ИСО на минимум, а выдержку ?
Смотрю на гистограмму и подбираю выдержку, чтобы пик гистограммы был в районе середины (32000 в 16-ти битной камере)
А в 12-ти битной ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8161
  • Подяк: 2542
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #17 : 06 Вересня 2014, 20:52:38 »
. - .

Коля. Ключевое слово - "середина"  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3173
  • Борис US5WU
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #18 : 06 Вересня 2014, 20:56:54 »
. - .

ISO на флэтах должно быть такое же, как и на лайтах, иначе калибровка не произойдёт. Я ставлю в своём Кэноне режим "Av" (на автомате аппарат подбирает выдержку при заданном ИСО) и на одно деление (маленькое) добавляю компенсацию экспозиции (см. скрин с поста Вадима). Вооще лучше создать несколько мастер-флэтов и посмотреть при каком из них правильно идёт калибровка. Вообще желательно для флэтов и дарки сделать и потом их использовать при калибровке.
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3263
    • www.stozhary.org
Re: Вопросы по калибровке
« Відповідь #19 : 06 Вересня 2014, 20:58:36 »
. - .

Как правильно подобрать выдержку флэтов для зеркалки? Ну ИСО на минимум, а выдержку ?
Смотрю на гистограмму и подбираю выдержку, чтобы пик гистограммы был в районе середины (32000 в 16-ти битной камере)
А в 12-ти битной ?
2^12 / 2 = 2047  :)
Записаний