Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 15:17:20


Автор Тема: Крепление ШД к фокусеру  (Прочитано 2501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Крепление ШД к фокусеру
« : 29 Сентября 2014, 09:15:31 »
. - .

В связи с появлением FocusDrive возникает вопрос,
какой ШД выбрать, где его купить? И главное: как крепить ШД, что бы он обеспечивал вращение фокусера крейфорда. Наверно на вал нужно какую-то шестеренку или кольцо крепить? Если у кого то есть уже какие-то реализации, хотелось бы взгялнуть  :shuffle:
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

vakula

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 587
  • Благодарностей: 873
    • www.stozhary.org
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #1 : 29 Сентября 2014, 09:37:07 »
. - .

Например как-то так:




Телескоп - SW ED80. На фокусере висит камера QHY8 + флеттенер SW 0.85x.
ШД - SY42STH47-0406A, униполрный (у меня контроллер фокусера по схеме Ионова). С нагрузкой справляется отлично. Но после его установки на фокусер - сильно изменился баланс трубы, ШД довольно тяжелый. Для FocusDrive так понимаю, что рекомендуется биполярный. По конкретной модели ШД для FocusDrive лучше всего будет спросить разработчиков.
Сказали спасибо

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #2 : 29 Сентября 2014, 09:48:27 »
. - .

Спасибо, только не очень понятно. У Вас вал ШД прямо врезан в ручку фокусера или как?
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

vakula

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 587
  • Благодарностей: 873
    • www.stozhary.org
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #3 : 29 Сентября 2014, 09:55:24 »
. - .

Но нужно понимать, на какой телескоп будет крепиться ШД.  Для моего сетапа ed80 + SW 0.85x FFR (фокусное 520мм)+QHY8 (пиксел 7.8мкм) отрезок "идеальной" фокусировки - около 100мкм (http://www.wilmslowastro.com/software/formulae.htm#FR калькулятор Critical Focus Zone). Ось в моем фокусере - 4мм, ШД дает 200 шагов на оборот. Т.е. работа в полушаге у меня дает  4*Pi*/(2*200)= 0.031мм=31мкм линейное перемещение фокусера на один шаг двигателя, для моего сетапа это достаточно. Со светосильным Ньютоном f/4 такая схема не прокатит - у него отрезок "идеальной" фокусировки всего 31мкм. Т.е. нужно городить редуктор, либо использовать микрошаг на ШД.

vakula

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 587
  • Благодарностей: 873
    • www.stozhary.org
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #4 : 29 Сентября 2014, 09:56:53 »
. - .

Спасибо, только не очень понятно. У Вас вал ШД прямо врезан в ручку фокусера или как?
Да, я снял одну ручку с оси фокусера и прицепил на ее место ШД со специальной гибкой муфтой, которая компенсирует неизбежную несоосность.


M_M

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4692
  • Благодарностей: 978
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #5 : 29 Сентября 2014, 10:04:13 »
. - .

Если ориентироватьтся на FocusDrive, то там микрошаг реализован, вместе с термокомпенсацией.

Для бюджетного варианта может подойти 28BYJ-48. Движок крохотный, но с редуктором, для фокусера силы хватает. Для астрофото вариант не слишком хорош из-за хлипкости внутреннего крепления мотора и довольно большого люфта редуктора, что приводит к посредственной повторяемости результатов.
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #6 : 29 Сентября 2014, 13:56:22 »
. - .

Наверно, Ардуино 28BYJ-48 мне не подойдет.  >:(  У меня съемка с двумя непарфокальными фильтрами и кадры с этими фильтрами снимаются поочередно, то есть после каждого кадра меняется фильтр. Управляемый фокусер нужен, что бы после каждого вращения фильтра подстраивать фокус. За ночь смена туда-сюда происходит порядка 500 раз. Реально, непарфокальность не очень высока - порядка сотни микрон. Будет ли стоить овчинка выделки? :hz:
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #7 : 29 Сентября 2014, 14:18:44 »
. - .

Кстати, интересно, почему был выбран COM-портовый разъем, а не типа такого:
или такого:
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #8 : 29 Сентября 2014, 14:27:51 »
. - .

Леонид, представьте себе операции с таким разъемом, если речь идет о полевых условиях или когда инструмент по той или иной причине, нужно разбирать-собирать.
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

hippie

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 221
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #9 : 29 Сентября 2014, 15:01:19 »
. - .

У меня сделано вот ТАК (по ссылке видео на инстаграм)
Записан
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller
Сказали спасибо

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #10 : 29 Сентября 2014, 15:04:30 »
. - .

Я так понял, у Вас двигатель заведен на планетарный редуктор?
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #11 : 29 Сентября 2014, 15:07:08 »
. - .

Реально, непарфокальность не очень высока - порядка сотни микрон. Будет ли стоить овчинка выделки? :hz:
Что-то мне кажется что с Крейфордом вообще, повторяемость фокусоровки, поняте очень относительное.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

hippie

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 221
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #12 : 29 Сентября 2014, 15:07:50 »
. - .

Я так понял, у Вас двигатель заведен на планетарный редуктор?
Да, таки есть, изначально было временное решение, посколько фокусер делал на H-Bridge, без микрошагов, и боялся что разрешение будет сильно маленьким, но ни люфтов, ни проскальзываний замечено не было, поэтому так и остался даже после замены yа драйвер с микрошагом до 1/32.
Записан
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #13 : 29 Сентября 2014, 16:22:01 »
. - .

Но нужно понимать, на какой телескоп будет крепиться ШД.  Для моего сетапа ed80 + SW 0.85x FFR (фокусное 520мм)+QHY8 (пиксел 7.8мкм) отрезок "идеальной" фокусировки - около 100мкм (http://www.wilmslowastro.com/software/formulae.htm#FR калькулятор Critical Focus Zone). Ось в моем фокусере - 4мм, ШД дает 200 шагов на оборот. Т.е. работа в полушаге у меня дает  4*Pi*/(2*200)= 0.031мм=31мкм линейное перемещение фокусера на один шаг двигателя, для моего сетапа это достаточно. Со светосильным Ньютоном f/4 такая схема не прокатит - у него отрезок "идеальной" фокусировки всего 31мкм. Т.е. нужно городить редуктор, либо использовать микрошаг на ШД.
У нас шаг (StepSize) я уже писал не привязан к редукции, какой нужно такой и выбираем от 1 - 100микрон, считать нечего не нужно, просто указываем нужный StepSize.

На двух скоростные фокусеры я придумал вот такое крепление ШД (на фото прототип)
Идея надеюсь понятна. Все соединения валов с муфтой закрыты от внешнего воздействия.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2014, 16:31:17 от MAKsutik »
Записан


Сказали спасибо

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #14 : 29 Сентября 2014, 17:11:07 »
. - .

Цитировать
http://На двух скоростные фокусеры я придумал вот такое крепление ШД (на фото прототип)
Классная штука! Мне нравится такое решение.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2014, 17:16:30 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

kocharyants

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 55
  • Оleg Kocharyants
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #15 : 05 Октября 2014, 00:25:53 »
. - .

Я тоже хочу приобрести фокусёр с шаговым двигателем. Мне то же не ясно где и какой двигатель надо приобрести. В августе у меня была информация от разработчиков проекта http://www.eqdrive.com.ua/  , что этот проект ещё в режиме тестирования.
Электрофокусёр Sky-Watcher, который у меня есть, слишком грубый, настроить точно фокусировку с ним сложно. Да и не помешает температурная компенсация, возможность управления от компьютера.
Может кто даст ссылки где можно приобрести всё необходимое? Двигатели в интернете я видел разные. Всё таки нужны такие, которые будут совместимы с оборудованием которое будет им управлять. Если  бы можно было приобрести комплект целиком, было бы классно.
Записан
Sky-Watcher BKP 2001 (200/1000мм), Гид внеосевик Baader Planetarium и SW804A (80/400мм)+QHY5, корректор Baader Planetarium MPCC Mark III, Baader Planetarium RCC-1, EQ6 Pro SynScan, NikonD5100, Orion Parsec 8300, ZWO_ASI120MC

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #16 : 05 Октября 2014, 08:33:49 »
. - .

Может кто даст ссылки где можно приобрести всё необходимое? Двигатели в интернете я видел разные. Всё таки нужны такие, которые будут совместимы с оборудованием которое будет им управлять. Если  бы можно было приобрести комплект целиком, было бы классно.
http://telescopes.net/store/rf3-robofocus.html
http://telescopes.net/store/rfam1-additional-motor-kit.html
http://starizona.com/acb/MicroTouch-Autofocuser---Wired-P2715C745.aspx
И еще пол мешка есть сылок.

В августе у меня была информация от разработчиков проекта http://www.eqdrive.com.ua/  , что этот проект ещё в режиме тестирования.
Если Вас интересует как подключить и установить FocusDrive, с вопросами добро пожаловать http://www.forum.eqdrive.com.ua/viewforum.php?f=18
Форум eqdrive был создан как раз для таких случаев, что бы вся информация по продукту была в одном месте и не приходилось бороздить просторы инета в поисках ответов.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2014, 08:49:27 от MAKsutik »
Записан


Сказали спасибо

kocharyants

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 55
  • Оleg Kocharyants
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #17 : 05 Октября 2014, 20:54:50 »
. - .

Спасибо MAKsutik  за ссылки.   
Вы дали ссылку на комплект для управления фокусёром "RoboFocus " (http://telescopes.net/store/rf3-robofocus.html), цена на этом сайте за "RoboFocus " предлагается в 500$. По нынешним кризисным временам это под 7000 грн. всё таки это на мой взгляд слишком круто.

Как я понял вы имеете отношение к проекту  "eqdrive". Насколько я понял  "eqdrive" это только управляющий блок. Двигателей к нему нет. Я в сети нашёл вот такого продавца двигателей, там ещё и драйвер какой то предлагается:  http://arduino-ua.com/index.php?productID=216
Пригоден ли этот двигатель? Цена так вообще супер. Возможно ли этот двигатель совместить с блоком управления "eqdrive"? и какова стоимость модуля управления фокусёром "eqdrive"?
Спасибо
Записан
Sky-Watcher BKP 2001 (200/1000мм), Гид внеосевик Baader Planetarium и SW804A (80/400мм)+QHY5, корректор Baader Planetarium MPCC Mark III, Baader Planetarium RCC-1, EQ6 Pro SynScan, NikonD5100, Orion Parsec 8300, ZWO_ASI120MC

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #18 : 06 Октября 2014, 23:27:38 »
. - .

Указанный Вами двигатель не пойдет для фокусдрайв. На его базе можно сделать самоделку, но простую и уровня далеко не астрофото.
На самом деле, все не так сложно, просто подберите движок с примерно следующими параметрами (пусть меня поправят):
- 200 шаг/об
- биполярный
- момент 2-3 кг.
- сопротивление до 8 Ом (может и много).

Проще всего в стандартном корпусе типа NEMA17.

И того нужны:
- фокусдрайв
- двигатель (например: http://www.ebay.com/itm/NEW-CNC-Nema17-Stepper-Motor-DC-5V-1-2A-2-phase-4-wire-2-6kg-cm-1-8-Degree-/121230255904?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c39e2e720)
- разрезная муфта (например: http://www.ebay.com/itm/Acoplamiento-coupler-5-a-5mm-nema-17-coupling-reprap-cnc-3d-printer-prusa-mendel-/171321638190?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27e390bd2e)
- крепление (в зависимости от фокусера, кронштейн или цельная конструкция, как выше приводил Юра).

Спецфорум тут http://www.forum.eqdrive.com.ua/viewtopic.php?f=18&t=24
« Последнее редактирование: 06 Октября 2014, 23:34:19 от AndrewP »
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)
Сказали спасибо

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Крепление ШД к фокусеру
« Ответ #19 : 07 Октября 2014, 08:32:54 »
. - .

Указанный Вами двигатель не пойдет для фокусдрайв.
Это у вас не пойдет, а у нас не только пойдет ну и поедет.  :rofl:
Записан