Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Квітня 2024, 13:11:28

Увійти

google


Автор Тема: Помогите с ШД для "амбарки"  (Прочитано 11651 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Помогите с ШД для "амбарки"
« : 15 Жовтня 2014, 11:07:32 »
. - .

Всем здравствуйте!
Начитался я про амбарки и загорелся сделать себе, разобрал старый принтер Canon BJC2100, там два шаговых двигателя:
 - на одном есть наклейка с такой информацией - Mitsumi M42SP-4NP  QH4-4240 11 Ом, думаю он на 5В.
 - на втором прям на корпусе написано - QH4-4245  46.5  24V
1. Более подробной информации об их характеристиках в интернете не нашел, подходят ли они чтоб крутить шпильку?
2. Как ими управлять, собрать даже простую схему не могу, знаний ноль, можно ли купить готовый драйвер (по разумной   цене) или может кто-то мне его сделает, не за спасибо конечно?!
3. Почему все используют шаговые двигатели, не проще ли обычный движок, изменением напряжения добиться необходимых оборотов вала?
4. Если эти ШД не подходят, посоветуйте свой вариант.

P.S. амбарка должна нести вес 1-1.5кг, беззеркалка Sony NEX3n + объектив с фокусным расстоянием как минимум 12мм, как максимум (очень желательно) 200мм.
Заранее спасибо!
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1600
  • Подяк: 315
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #1 : 15 Жовтня 2014, 18:29:10 »
. - .

 :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)
Подякували

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #2 : 15 Жовтня 2014, 19:03:31 »
. - .

Или сюда может надо пройтись? - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=36949.60
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #3 : 15 Жовтня 2014, 19:19:01 »
. - .

1. https://www.google.com.ua/search?q=M42SP-4NP&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=tJw-VP_uE4TiywPG1oKIAQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1663&bih=1010

2. https://www.google.com.ua/search?q=M42SP-4NP&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=tJw-VP_uE4TiywPG1oKIAQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1663&bih=1010#tbm=isch&q=%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%A8%D0%94

3. Нужна стабильность оборотов, которую запросто обеспечивает ШД. Можно и  обычный движок с датчиком угла поворота (АКА енкодер), но это сложнее.

4. Для указанной задачи вполне хватит вот такого ШД. Дешевый, со штатным драйвером, в качестве управления - популярная дешевая ардуинка.

https://www.google.com.ua/search?q=28BYJ-48&espv=2&biw=1663&bih=1010&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=7p0-VKXlPIjMygOeuYGoDw&ved=0CB4QsAQ
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #4 : 16 Жовтня 2014, 01:14:05 »
. - .

:)
фу, не :) по качеству ведения натуральная амбарка, собранная не совсем уж криво, обгонит эту еку-1 :)

а есть еще некие амбарки с двумя рычагами, т.н. two arms barn door trecker, особенно качественно ведет 4-й тип этой амбарки. Её прелесть в том что не нужно гнуть винт, ну и вообще математически красиво получается :)
http://astunit.com/atm.php?topic=scotch
http://davetrott.com/inventions/double-arm-barn-door-drive/


во как ведет! (расчетно)

Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #5 : 16 Жовтня 2014, 02:32:54 »
. - .

При наличии ардуин и прочих МК строить двурычажные амбарки смвсла нет. Намного проще посчитать ошибку для простейшей амбарки и зашить ее в микропрограмму. В любом случае другие ошибки (кривизна болта, точность установки полярки) будут играть намного большую роль.
Ыку1 смотрел. Амбарка на стероидах. Совсем не понравилась. Вес как у монтировки, ведение как у амбарки. Как выставлять полярку вообще непонятно.
Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #6 : 16 Жовтня 2014, 11:11:15 »
. - .

4. Для указанной задачи вполне хватит вот такого ШД. Дешевый, со штатным драйвером, в качестве управления - популярная дешевая ардуинка.

https://www.google.com.ua/search?q=28BYJ-48&espv=2&biw=1663&bih=1010&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=7p0-VKXlPIjMygOeuYGoDw&ved=0CB4QsAQ

Вот можно купить предложенный Вами ШД с драйвером "http://dp.prom.ua/p28241203-shagovyj-dvigatel-28byj.html", что с ним делать дальше, просто подать на плату 5В от батареек? С какой скоростью он будет крутиться и можно ли ею управлять? Как мне обеспечить вращение шпильки 1 об/мин, подбором количества зубьев на шестеренках?
Записаний


AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #7 : 16 Жовтня 2014, 11:21:11 »
. - .

Цитувати
что с ним делать дальше, просто подать на плату 5В от батареек?
Читать принцип работы ШД. Он приводится в движение импульсами, играми с напряжением, как у коллекторных моторчиков, ничего добиться нельзя.
Цитувати
Как ими управлять, собрать даже простую схему не могу, знаний ноль
Без этого, увы, никак  :-\
Простейшее на сегодняшний день управление ШД можно организовать на Arduino, но там тоже нужны какие-ни-какие навыки. Погуглите по "Управление шаговым двигателем Arduino". Это будет самый простой и дешевый варинат.
Arduino Pro Mini 60-80 грн.
или
Arduino Nano 80-120 грн. (клоны).
Двигатель 28BYJ-48 с драйвером 20-40грн.
Переменный резистор (если скорость хочется на лету менять).
Паяльник, провода.

Цитувати
С какой скоростью он будет крутиться и можно ли ею управлять? Как мне обеспечить вращение шпильки 1 об/мин, подбором количества зубьев на шестеренках?
Будет крутиться с той скоростью, которую зададите в программном обеспечении или подкрутите резистором.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Hermes68

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 67
  • Подяк: 1
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #8 : 16 Жовтня 2014, 11:25:16 »
. - .

Вообще ни каких батареек  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24919.0
Записаний
HEQ5Pro Synscan  + всякий астрохлам .

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #9 : 16 Жовтня 2014, 11:33:54 »
. - .

Пошел-поблудил по ссылкам Сергея Степаненко и нашел вот какую красоту, во - http://vts.bc.ca/astrophoto/drive.htm  ;)
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #10 : 16 Жовтня 2014, 11:35:12 »
. - .

Нет, плата - это просто промежуточные ключи, снижающие требования к выходному току устройства управления со 100 мА до 1 мА. Ардуинка, для которой этот движок с платой предназначались, 100 мА на выходе дать не может.

Скорость вращения задается программой в широком диапазоне, от нуля до максимально возможных для конкретного двигателя числа оборотов.
Подключить плату можно к любому программирующемуся устройству, имеющему 4 выходных сигнала. Например, к ноутбуку или десктопу с LPT портом. Можно LPT через USB переходник. Ардуинка уже упоминалась. Есть куча других разнообпазных одноплатных изделий, удобных для практического применения или учебы. например, серия Discovery от STM, где у некоторых плат даже ЖКИ индикатор на борту имеется. Примеры подключения, вплоть до видеоматериалов, находятся по вышеприведенным ссылкам. Нужно только выбрать, исходя из своих вкусов и финансовых возможностей. Если есть интерес попробовать свои силы в программировании и написании своего варианта программы - поможем.

http://habrahabr.ru/post/227499/
« Останнє редагування: 16 Жовтня 2014, 11:45:07 від M_M »
Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #11 : 16 Жовтня 2014, 12:38:42 »
. - .

Если мне дадите ссылки на компоненты для выполнения поставленной задачи, после покупки я смогу их собрать и заставить работать так как надо или готовых решений для таких как я нет?

"Вообще ни каких батареек  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24919.0" - смотрел на это устройство, не дорого и не надо ничего паять, но нигде не видел отзывов или примеров применения данного устройства в астрофото.

"http://habrahabr.ru/post/227499/" - хочу такую же штуку. Если мне ничего не приснилось, то автор этой темы из Днепропетровска, как и я, кто-нибудь знает как с ним связаться, может он будет так любезен и продублирует своё творение для меня?
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #12 : 16 Жовтня 2014, 14:27:25 »
. - .

кто-нибудь знает как с ним связаться, может он будет так любезен и продублирует своё творение для меня?
КО вещает, что простейший способ связаться с автором - через хабрахабр.
Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #13 : 16 Жовтня 2014, 15:01:34 »
. - .

КО, Вы намекаете там зарегистрироваться и написать ему в комментариях?

Двигатель+драйвер подсказали, дайте пожалуйста ссылку, какой (желательно не дорогой) контроллер нужно купить для этого двигателя.
Как я понял, драйвер подключается к контроллеру, в который предварительно записана, через USB кабель с ПК, программа и я буду счастлив?
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #14 : 16 Жовтня 2014, 15:13:21 »
. - .

Цитувати
Arduino Pro Mini 60-80 грн.
или
Arduino Nano 80-120 грн. (клоны).
А вот это:
Цитувати
в который предварительно записана, через USB кабель с ПК, программа
придется сделать самому.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #15 : 16 Жовтня 2014, 15:27:03 »
. - .

Да, ардуинки нано/мини вполне достаточно, там 14 цифровых выходов, для 28BYJ  надо всего 4. На "лишние" можно светодиодную индикацию добавить. Или какой-то датчик завести (например, температуры).


Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #16 : 16 Жовтня 2014, 15:44:14 »
. - .

Цитувати
Arduino Pro Mini 60-80 грн.
или
Arduino Nano 80-120 грн. (клоны).
Я видел это Ваше сообщение, при поиске с таким названиями, находятся контроллеры разные по внешнему виду и никак не за цену указанную Вами, поэтому и попросил ссылку на конкретную модель, чтоб хотя бы визуально понимать что искать.

А вот это:
Цитувати
в который предварительно записана, через USB кабель с ПК, программа
придется сделать самому.
Это не сложно при наличии кода? Через спец программу, вставить код, и нажать кнопку запись?
Куда или где будет подключен переменный резистор чтоб менять скорость двигателя?
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #17 : 16 Жовтня 2014, 15:54:59 »
. - .

Воспользуйтесь хоть чуточку гуглом по ардуино, посмотрите видео, что я предлагал.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #18 : 16 Жовтня 2014, 16:00:44 »
. - .

Я сейчас на работе, видео заблокировано. Дома посмотрю.

А такая штука не годится? http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/kontroller-skorosti-shagovogo-dvigatelya-IDaVDbf.html#e347963b52
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #19 : 16 Жовтня 2014, 16:35:27 »
. - .

Штука неведома, х.з. что она может  :hz:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)