Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабря 2017, 22:29:10


Автор Тема: Mars One - колонисты начнут умирать на 68-й день после высадки  (Прочитано 477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vilisvir

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1297
  • Благодарностей: 205
  • Забанен!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ

К такому выводу, по сведениям французского издания LeMonde, пришли ученые Массачусетского технологического института. Речь об известном космическом проекте бизнесмена Баса Лансдорпа.

Этому сообщению предшествовал длительный анализ данных, связанных с созданием колоний на Марсе. А первым из таких проектов может стать как раз миссия Mars One.
 
Применив графики и математические формулы, ученые проанализировали такие важные аспекты, как еда и кислород. Был также учтен уровень технологий, которые имеют место сейчас или появятся в ближайшем будущем. По мнению ученых, смерть первого колониста будет вызвана асфиксией и наступит она примерно на 68-й день после высадки на Марс.
 
Используемые для обеспечения пищей растения будут производить избыточное количество кислорода. В это же время технологии для сбалансирования атмосферы в настоящий момент проработаны не очень хорошо. Современные приборы по устранению лишнего кислорода не видят разницы между кислородом и азотом, поэтому будут выводить за пределы колонии и азот, и кислород, что и может привести уже к недостатку воздуха.

Naked Science
http://naked-science.ru/article/sci/marsianskie-kolonisty-nachnut

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1578
  • Благодарностей: 55
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !

... Современные приборы по устранению лишнего кислорода не видят разницы между кислородом и азотом, поэтому будут выводить за пределы колонии и азот, и кислород, что и может привести уже к недостатку воздуха.
...

опять журналистский бред.

Вы сами верите, что "современные приборы" не могут отличить кислород от азота?
Записан

vilisvir

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1297
  • Благодарностей: 205
  • Забанен!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ

... Современные приборы по устранению лишнего кислорода не видят разницы между кислородом и азотом, поэтому будут выводить за пределы колонии и азот, и кислород, что и может привести уже к недостатку воздуха.
...

опять журналистский бред.

Вы сами верите, что "современные приборы" не могут отличить кислород от азота?

Отличить это одно, а отделять в больших количествах - это другое.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293

да ради бога, будто никто не знает как избавиться от кислорода! Ужин при свечах устроить и все ОК.
Записан
Сказали спасибо

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1578
  • Благодарностей: 55
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !

...
Отличить это одно, а отделять в больших количествах - это другое.

А что отделять ?
Записан

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66

да ради бога, будто никто не знает как избавиться от кислорода! Ужин при свечах устроить и все ОК.


Aga,
Здесь также может помочь N2O - газ веселящий и приятный во всех отношениях. 
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293

да в кладове на ночь закрыться - такой угар будет что кислороду точно хватать не будет :)
Записан

vilisvir

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1297
  • Благодарностей: 205
  • Забанен!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ

...
Отличить это одно, а отделять в больших количествах - это другое.

А что отделять ?
Кислород от азота.

John_Silver

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 86

И ни где не указывается, какое парциальное давление должен будет иметь скажем тот же кислород или азот при пониженной гравитации. Ведь и сам состав атмосферы, при гравитации Марса, должен быть иным, для безопасной жизнедеятельности организма человека. А практически, длительно такую гравитацию, создать пока не можем. Так что, только реальный эксперимент!  И будут тренироваться не на кошках...  ;)
Записан
Одни боялись Пью, другие Билли Бонса. А меня, боялся сам Флинт!

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293

И ни где не указывается, какое парциальное давление должен будет иметь скажем тот же кислород или азот при пониженной гравитации. Ведь и сам состав атмосферы, при гравитации Марса, должен быть иным, для безопасной жизнедеятельности организма человека. А практически, длительно такую гравитацию, создать пока не можем. Так что, только реальный эксперимент!  И будут тренироваться не на кошках...  ;)
а какой состав на МКС например, при нулевой гравитации?
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim

И будут тренироваться не на кошках...  ;)
Ну, проблему перенаселения нашей планеты никто пока не снимал с повестки дня...  ;)
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

exez

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1646
  • Благодарностей: 480
  • Астроманьяк
    • секретки на колеса

я думаю тоже что это очередные байки...

начнем хотя бы с фотки



уже давно пришли к мнению что колония должна быть подземной чтоб спасти людей от космической радиации..

так что проблема кислорода тут высосана из пальца. если люди смогли в 50ых послать в космос обезъяну, то в наше время решат проблему вывода "лишних" ингридиентов за борт..
Записан
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Олег Малий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2182
  • Благодарностей: 433

На тему выделения кислорода из атмосферы, полезно почитать о промышленных технологиях получения жидкого кислорода.
Кроме того, химические поглотители кислорода никто не отменял.



Записан
Скачиваем и тестируем дистрибутив Ubuntu Astronomy

vilisvir

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1297
  • Благодарностей: 205
  • Забанен!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ

Кроме того, химические поглотители кислорода никто не отменял.

Так а насколько их хватит? Там же пассажиры с билетом в один конец...

John_Silver

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 86

а какой состав на МКС например, при нулевой гравитации?

Атмосфера по составу близка к Земной, но несколько отличается. Состав её регулируется за счёт "химии", а не за счёт фотосинтеза растениями. Да и пребывают космонавты на МКС год, максимум полтора. В случае же с Марсом, первые переселенцы скорее всего останутся на нём насовсем.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2014, 11:36:09 от John_Silver »
Записан
Одни боялись Пью, другие Билли Бонса. А меня, боялся сам Флинт!

Олег Малий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2182
  • Благодарностей: 433

да ради бога, будто никто не знает как избавиться от кислорода! Ужин при свечах устроить и все ОК.
О чём и речь  :)
Записан
Скачиваем и тестируем дистрибутив Ubuntu Astronomy

John_Silver

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 86

Ну, проблему перенаселения нашей планеты никто пока не снимал с повестки дня...  ;)

Ну-у, может стоит вспомнить советский анекдот про Китай и резиновую бомбу. :gigi:
Записан
Одни боялись Пью, другие Билли Бонса. А меня, боялся сам Флинт!

exez

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1646
  • Благодарностей: 480
  • Астроманьяк
    • секретки на колеса

анекдота к сожалению не знаю, хотя рожден в СССР.. а что касается насколько хватит хим-поглатителей - это всего лишь вопрос поставок.. регулярно можно высылать по 2-3 груза туда.. там проект будет столько стоить, что еще 2-3 транспорта туда уже роли не сыграют.. имхо
Записан
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Олег Малий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2182
  • Благодарностей: 433

Люди! Я вам желаю, чтобы эта проблема была самой большой проблемой вашей жизни.
Я не шучу.

ИМХО, подобные вопросы есть смысл обсуждать, опираясь на первоисточники, а не на русские журналистские перепевки статьи из французского издания, которое типа писало об американских учёных:

***
 Беседуют два еврея.
 - Не понимаю, почему люди так восхищаются этим Карузо? Косноязычен, гугнив, поёт - ничего не разберёшь!
 - А вы слышали, как поёт Карузо?
 - Да, мне тут кое-что из его репертуара Рабинович напел по телефону.

Записан
Скачиваем и тестируем дистрибутив Ubuntu Astronomy
Сказали спасибо

VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80

И ни где не указывается, какое парциальное давление должен будет иметь скажем тот же кислород или азот при пониженной гравитации.
В этом нет надобности: уже давно отлетал Мир и летает МКС и пришли к выводу, что лучше всего если состав и давление соответствуют Земному. Первоначально штатовские астронавты дышали чистым кислородом при пониженном давлении но от этого быстро отказались - экстремально высокая пожароопасность, космонавты СССР изначально дышали нормальным воздухом.
Записан