Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 06:52:40


Автор Тема: Черв"ячні пари для ЛА  (Прочитано 8352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

clavutich

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1241
  • Благодарностей: 2173
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Черв"ячні пари для ЛА
« : 17 Октября 2014, 19:12:22 »
. - .

Ну ніяк не можу доробити вісь по DEC  :facepalm:
Важіль (рычаг) вже давно б зробив але все таки мрію про повноцінне GOTO. Пошук червячної пари це просто жах, з місцевих ніхто не відгукнувся, а на клаудях вже разів 3 покупка зривалась. Тому хочу запитати про такий варіант.
Є в мене якась частина від літака. На неї хоч став плату керування і вже готова монті для невеликих телескопів. Я її вирішив почистити, розібрав і виявилось, що на мою вісь DEC вона стає наче під неї зроблена  :bigidea:
Тому знову потрібна порада. В неї не червячна шестерня, а звичайна, тільки в двойному промредукторі використовується ЧШ. Діаметр шестерні приблизно 22см. Зроблено все на совість, ніяких люфтів не помічено. Отже чи можливе використання ціїє шестерні для моєї монті в DEC? Ще раз нагадаю, що основне завдання планетне фото та візуал.
Вибачте за неякісні фото.
Записан
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #1 : 18 Октября 2014, 12:37:56 »
. - .

Ну ніяк не можу доробити вісь по DEC  :facepalm:
...
...
Отже чи можливе використання ціїє шестерні для моєї монті в DEC? Ще раз нагадаю, що основне завдання планетне фото та візуал.
Вибачте за неякісні фото.
я вважаю що можна це колесо (22см) використати як черв'ячне, якщо знайти до неї хробака. Для GOTO вистачить.
Саме так я збираюсь зробити у себе, бо пошуки пари на вісь ДЕК зупинили весь проект. 99% часу ця вісь нерухома, вважаю що для ДЕК вистачить. Тим більше що хробака для свого колеса я знайшов в маленькому редукторі в якому замість черв'ячного колеса було прямозубе, тобто навіть на заводських виробах таке буває. А вироб теж якісь військовий.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #2 : 18 Октября 2014, 12:48:49 »
. - .

Якщо мова про шестерню на фото, то я там бачу зуби всередину, не уявляю, як туди черв*яка приладнати  :hz:


Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6366
  • Благодарностей: 1568
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #3 : 18 Октября 2014, 12:53:43 »
. - .

зараз мене закидають помідорами та стратять :gigi:
Эт точно. К стенке!  :spy:
Штука в том, что GOTO, подразумевает весьма активную работу пары, как силового элемента. С маленьким пятном контакта, слабо согласуется износ с минимальным люфтом. Не, ну если постоянно подмазывать и подтягивать, то тогда расстрел отменяется  :gigi:
Якщо мова про шестерню на фото, то я там бачу зуби всередину, не уявляю, як туди черв*яка приладнати  :hz:
:facepalm:
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 12:58:16 от Naboka Igor »
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #4 : 18 Октября 2014, 13:01:00 »
. - .

Кажись, проще найти еще одну вилку от старого ШК...  ;) :gigi:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #5 : 18 Октября 2014, 13:26:12 »
. - .

Якщо мова про шестерню на фото, то я там бачу зуби всередину, не уявляю, як туди черв*яка приладнати  :hz:


Андрюха, там не тільки з внутришнім зубом ;) придивись уважніше.

Эт точно. К стенке!  :spy:
та я вже зрозумів.))) 5днів розстрілу :gigi: але що робити? Я спробую, бо поки її прийдеться підтягувати та мазати можливо знайдеться і нормальне колесо, але ж і фотонів накопиться за цей час хоч скільки, а не пилу на дзеркалі.
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #6 : 18 Октября 2014, 13:30:39 »
. - .

Цитировать
Андрюха, там не тільки з внутришнім зубом  придивись уважніше.
Хоч убий, не бачу  :pain:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)


Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #7 : 18 Октября 2014, 13:33:04 »
. - .

Цитировать
Андрюха, там не тільки з внутришнім зубом  придивись уважніше.
Хоч убий, не бачу  :pain:
а зараз?
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3183
  • Благодарностей: 406
  • Андрій, Дніпропетровськ
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #8 : 18 Октября 2014, 15:31:33 »
. - .

Я все одно бачу вінець з внутрішніми зубами, що закріплений на круг-основу  :insane:
Записан
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация, ремонт монтировок (хорошо, долго, дорого).
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #9 : 18 Октября 2014, 15:59:36 »
. - .

Я все одно бачу вінець з внутрішніми зубами, що закріплений на круг-основу  :insane:
Черт его разберет: так смотрю - вижу как ты, этак - как Сергей!  :hz:  :rofl:
Ну и что, что с внутренними зубами: можно вместо червячного редуктора (напомню. кто забыл - там же зубы колеса не такие, как зубы на колесах цилиндрических передач!  ;) ) можно сбацать планетарный, то еще круче!  :gigi:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Stalker

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1351
  • Благодарностей: 208
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #10 : 18 Октября 2014, 16:27:40 »
. - .

зараз мене закидають помідорами та стратять :gigi:
Эт точно. К стенке!  :spy:
Штука в том, что GOTO, подразумевает весьма активную работу пары, как силового элемента. С маленьким пятном контакта, слабо согласуется износ с минимальным люфтом. Не, ну если постоянно подмазывать и подтягивать, то тогда расстрел отменяется  :gigi:
Якщо мова про шестерню на фото, то я там бачу зуби всередину, не уявляю, як туди черв*яка приладнати  :hz:
:facepalm:
Игорь, вопрос - спорный.
Как раз сейчас занимаюсь проектированием такого редуктора!
Вопрос возник в связи, с отсутствием мелко модульных червячных фрез малого диаметра.
За основу взял передачу с косым зубом ( m=0.8, z=144, + архимедов червяк d=12мм )
А вот с  диаметром вала - не определился. :)
Думаю миллиметров 30...40. 
Но это не в этой теме! :gigi:
Думаю что бросание помидорами - не рационально!
Времена то - тяжелые! :)
А вот подбирать червяк к колесу :hz: .... :down:
Это ИМХО!
P.S. Я кстати, тоже не вижу на колесе Т.С. наружную нарезку. :)
 
Записан
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1351
  • Благодарностей: 208
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #11 : 18 Октября 2014, 16:30:59 »
. - .

Цитировать
Андрюха, там не тільки з внутришнім зубом  придивись уважніше.
Хоч убий, не бачу  :pain:
а зараз?
Похоже что внутри лежит! :gigi:
Записан
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

clavutich

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1241
  • Благодарностей: 2173
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #12 : 18 Октября 2014, 16:40:31 »
. - .

Так і знав, що неякісними фото ще більш запутаю  :facepalm:
Так, зуби там тільки внутрішні. На цю шестерню надівається кришка, де знаходиться ще одна, маленька шестерня на 6 зубів, до цієї шестерні - подвійний промредуктор з ЧП. Доречі, всі посадки підігнані дуже якісно (все таки військова радянська техніка), от де тільки люфт буде, так це на промредукторі.

Кажись, проще найти еще одну вилку от старого ШК...  ;) :gigi:
Як виявилось не простіше  :facepalm: Я вже півроку відскановую Клауді, три рази попадалась, і всі три рази невдало (одного разу вдало але я умудрився стару селестроновську вилку без ЧП заказать  :facepalm: )
Записан
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM

Stalker

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1351
  • Благодарностей: 208
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #13 : 18 Октября 2014, 16:46:25 »
. - .

Цитировать
Андрюха, там не тільки з внутришнім зубом  придивись уважніше.
Хоч убий, не бачу  :pain:
а зараз?
Похоже что внутри лежит! :gigi:
Значит - не лежит :-[
Записан
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #14 : 18 Октября 2014, 17:25:39 »
. - .

Кажись, проще найти еще одну вилку от старого ШК...  ;) :gigi:
Як виявилось не простіше  :facepalm: Я вже півроку відскановую Клауді, три рази попадалась, і всі три рази невдало
Тю, я примерно год назад покупал, и такого добра было тогда как грязи! Куда делись...  :hz:

А планетарный редуктор вроде можно сделать из большого подшипника... забыл только как...  :shuffle:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6366
  • Благодарностей: 1568
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #15 : 18 Октября 2014, 17:56:25 »
. - .

Думаю что бросание помидорами - не рационально!
Времена то - тяжелые! :)
А вот подбирать червяк к колесу :hz: .... :down:
Я только пристреливался :shuffle: ;D
Вот именно о подбирать червяк. Крутить то многое будет, но как? На прямом зубе то? С косым понятнее.
Может, как-то решить вопрос  по   мелко модульным червячным фрезам малого диаметра и понеслась :hz: :shuffle:
У меня вот GOTO не работает, и бронза есть :shuffle: :gigi:
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 18:04:23 от Naboka Igor »
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Stalker

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1351
  • Благодарностей: 208
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #16 : 18 Октября 2014, 19:04:42 »
. - .

Думаю что бросание помидорами - не рационально!
Времена то - тяжелые! :)
А вот подбирать червяк к колесу :hz: .... :down:
Я только пристреливался :shuffle: ;D
Вот именно о подбирать червяк. Крутить то многое будет, но как? На прямом зубе то? С косым понятнее.
Может, как-то решить вопрос  по   мелко модульным червячным фрезам малого диаметра и понеслась :hz: :shuffle:
У меня вот GOTO не работает, и бронза есть :shuffle: :gigi:
В том то и дело что, на своем оборудовании могу вот такими ++. d = 30...40 mm. ( m=0.5, 0.8, 1.0 ),
а вот таких + . малого диаметра - нет! :facepalm:
Вот и решил с ГУРУ прикинуть другой подход.
Он меня и обрадовал, что все реально!, и при наших оборотах и нагрузках - не проблема!
А проектировать ( это то как два пальца..), и делать! А вот делать  фрезы!.... :facepalm:
Покупать? Хочу сам - сделать!
Кинь ссылку! :gigi:
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014, 06:01:06 от Stalker »
Записан
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2244
  • Благодарностей: 755
  • Be free!
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #17 : 18 Октября 2014, 19:16:06 »
. - .

Думаю что бросание помидорами - не рационально!
Времена то - тяжелые! :)
А вот подбирать червяк к колесу :hz: .... :down:
Я только пристреливался :shuffle: ;D
Вот именно о подбирать червяк. Крутить то многое будет, но как? На прямом зубе то? С косым понятнее.
Может, как-то решить вопрос  по   мелко модульным червячным фрезам малого диаметра и понеслась :hz: :shuffle:
У меня вот GOTO не работает, и бронза есть :shuffle: :gigi:
В том то и дело что, на своем оборудовании могу вот такими ++. d = 25...30 mm. ( m=0.5, 0.8, 1.0 ),
а вот таких + . малого диаметра - нет! :facepalm:
Вот и решил с ГУРУ прикинуть другой подход.
Он меня и обрадовал, что все реально!, и при наших оборотах и нагрузках - не проблема!
А проектировать ( это то как два пальца..), и делать! (:invalid:) новые фрезы!.... :facepalm:
Покупать?
Кинь ссылку! :gigi:
Та фрез модульных полно (ебай) только с мелким модулем проблемы. Нарезать червячную шестерню не  сложно. Не очень убитый горизонтальный фрезерный + стол с размыкаемым червяком. С червяком проблем больше: надо калить шлифовать и посадочные шейки под подшипники и резьбу. А это уже сложнее...
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 19:23:16 от Edward »
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Diskus

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3784
  • Благодарностей: 489
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #18 : 18 Октября 2014, 19:27:01 »
. - .

Проблема в мілкомодульних фрезах малого діаметру , модуль 0,5 діаметром менше 25 мм не зустрічав , А де-коли треба менше , 14-16 наприклад.
Щодо пар то ближче до Зими ми будемо нарізати колеса діаметром 144 мм 180 , 240 , 300 , з модулем 0,5 , діаметр червяка 25 мм .
Для українських аматорів які обгрунтують потрібність цих пар , покажуть напівготові вироби , або роботоздатні креслення ці пари будуть безкоштовні .
В рамках розвитку вітчизняного телескопобудування :)
Записан
Сказали спасибо

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2244
  • Благодарностей: 755
  • Be free!
Re: Черв"ячні пари для ЛА
« Ответ #19 : 18 Октября 2014, 19:32:14 »
. - .

Проблема в мілкомодульних фрезах малого діаметру , модуль 0,5 діаметром менше 25 мм не зустрічав , А де-коли треба менше , 14-16 наприклад.
Щодо пар то ближче до Зими ми будемо нарізати колеса діаметром 144 мм 180 , 240 , 300 , з модулем 0,5 , діаметр червяка 25 мм .
Фрезу пiд мiлкий модуль можна зробити( мiтчики М2 ж шлiфують ;D) В самого стоiть рiзьбошлiфувальний та руки поки що не доходять… :(
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)