Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 23:25:31


Автор Тема: про адаптивную оптику  (Прочитано 594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
про адаптивную оптику
« : 04 Ноября 2014, 12:46:14 »
. - .

вопрос: может ли быть полезна в наших условиях AO?

камера 36.8 x 36.8 mm (16,8 Мгп)... съемка на фокусах 500мм и на 1500мм

для 500мм можно не отвечать... меня больше интересуют фокусы в районе метра и немногим более...

помню, что с АО есть какие-то дополнительные хлопоты... то ли с фокусировкой, то ли с чем-то еще... слышал даже мнение много лет назад, что в нишах условиях от нее вообще толку мало...

просто нужно определиться, заказывать ее вместе с камерой или забить?
Записан

Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #1 : 04 Ноября 2014, 12:52:16 »
. - .

16803 чип на камере?

На метровом фокусе не имеет смысла. ИМХО

У вас звезды будут практически проваливаться в пиксель.
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #2 : 04 Ноября 2014, 13:06:08 »
. - .

16803 чип на камере?

да


ну а для 1500мм? или даже для 2500мм (если захочу поснимать в прямом фокусе ;D)?
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2014, 13:32:42 от martalex »
Записан


Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #3 : 04 Ноября 2014, 14:04:12 »
. - .

Я не могу дать точный ответ, так как я не использовал АО. Но если рассуждать логично, то для его эффективного использования нужно учесть очень много показателей, в том числе фокусное и размер пикселя.

А вообще 16803 чип, с размером пикселя 9мкм, подходит для фокусных начиная с 2000мм. Для фокусных менее 2000мм есть 8300.
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #4 : 04 Ноября 2014, 15:12:22 »
. - .

Для фокусных менее 2000мм есть 8300.

чаще для короткого фокуса ( 500-600мм) чаще берут что-то вроде STL11000 (STXL 11002 новая) даже с 9мкм... 8300 меньше чип... мне так кажется
Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #5 : 04 Ноября 2014, 15:14:44 »
. - .

Телескоп какой? 36 на 36 мало кто покроет. На таких фокусных - это, наверное ТАК FSQ
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #6 : 04 Ноября 2014, 15:57:35 »
. - .

вот все знает...   ;D
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #7 : 04 Ноября 2014, 16:56:39 »
. - .

Телескоп какой? 36 на 36 мало кто покроет. На таких фокусных - это, наверное ТАК FSQ
наш аппарат расчитан именно на такую матрицу (130/5) 8)
PS.что касается АО - неэффективная это штука для больших полей(да и для планет не всегда работает правильно)

для больших полей уже ясно...

а как насчет фокусов 1500-2500мм? правда одна оговорка: у нас тут не Аризона!
Записан

Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #8 : 04 Ноября 2014, 17:03:35 »
. - .

Для фокусных менее 2000мм есть 8300.

чаще для короткого фокуса ( 500-600мм) чаще берут что-то вроде STL11000 (STXL 11002 новая) даже с 9мкм... 8300 меньше чип... мне так кажется

Это большое заблуждение. ИМХО.

При фокусе в 500мм, получаем 3.7"/пиксель. Много это и даже очень. Звезды квадраты.
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #9 : 04 Ноября 2014, 17:04:19 »
. - .

Телескоп какой? 36 на 36 мало кто покроет. На таких фокусных - это, наверное ТАК FSQ
наш аппарат расчитан именно на такую матрицу (130/5) 8)
PS.что касается АО - неэффективная это штука для больших полей(да и для планет не всегда работает правильно)

для больших полей уже ясно...

а как насчет фокусов 1500-2500мм? правда одна оговорка: у нас тут не Аризона!

АО как раз таки и должен эффективно работать в плохих условиях.
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #10 : 04 Ноября 2014, 17:09:30 »
. - .

Для фокусных менее 2000мм есть 8300.

чаще для короткого фокуса ( 500-600мм) чаще берут что-то вроде STL11000 (STXL 11002 новая) даже с 9мкм... 8300 меньше чип... мне так кажется

Это большое заблуждение. ИМХО.

При фокусе в 500мм, получаем 3.7"/пиксель. Много это и даже очень. Звезды квадраты.

в сети миллион ссылок на фотки с така fsq106... большинство сделанные на старых STL11000
не видел я там квадратных звезд
Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #11 : 04 Ноября 2014, 17:10:00 »
. - .

При фокусе в 500мм, получаем 3.7"/пиксель. Много это и даже очень. Звезды квадраты.
От квадратности звезд спасает dithering
Записан

Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #12 : 04 Ноября 2014, 17:14:23 »
. - .

При фокусе в 500мм, получаем 3.7"/пиксель. Много это и даже очень. Звезды квадраты.
От квадратности звезд спасает dithering

Dithering спасает от другого, только не от квадратности звезд.
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #13 : 04 Ноября 2014, 17:15:04 »
. - .


в сети миллион ссылок на фотки с така fsq106... большинство сделанные на старых STL11000
не видел я там квадратных звезд

А хоть одну видели в 100% масштабе?
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #14 : 04 Ноября 2014, 17:17:42 »
. - .

Dithering спасает от другого, только не от квадратности звезд.
Спасает, если применить сверху алгоритм drizzling
http://www.astrosurf.com/buil/us/spe9/lrgb22.htm
Записан

Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #15 : 04 Ноября 2014, 17:19:56 »
. - .

Dithering спасает от другого, только не от квадратности звезд.
Спасает, если применить сверху алгоритм drizzling
http://www.astrosurf.com/buil/us/spe9/lrgb22.htm


Да, но при этом звезда не должна быть одним пикселем.
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #16 : 04 Ноября 2014, 17:20:33 »
. - .


в сети миллион ссылок на фотки с така fsq106... большинство сделанные на старых STL11000
не видел я там квадратных звезд

А хоть одну видели в 100% масштабе?

а кто ж смотрит такой размер в 100% масштабе? разве что искатели квадратных звезд
Записан

Andrei Ioda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 1349
  • Беларусь, К.Стан.
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #17 : 04 Ноября 2014, 17:22:12 »
. - .


в сети миллион ссылок на фотки с така fsq106... большинство сделанные на старых STL11000
не видел я там квадратных звезд

А хоть одну видели в 100% масштабе?

а кто ж смотрит такой размер в 100% масштабе? разве что искатели квадратных звезд

Я высказал свое мнение, решать вам.

P.S. Да и для десятка объектов на небе это очень дорогой сетап получается. ИМХО.
Записан
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #18 : 04 Ноября 2014, 17:24:03 »
. - .

Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: про адаптивную оптику
« Ответ #19 : 04 Ноября 2014, 17:47:08 »
. - .

снимки бомба... какую камеру брать для fsq106 я уже знаю...

но главный вопрос остался без ответа: брать АО для фокусов 1500-2500мм? толк будет? или с нашим сингом это АО - деньги на ветер?
Записан