Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 18:34:22


Автор Тема: Как бороться с шумом?  (Прочитано 413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Как бороться с шумом?
« : 21 Января 2015, 02:11:35 »
. - .

Ребята помогите разобраться. Как бороться с шумом на снимках. Вот взял первый попавшийся под руку (калиброванный). Что не делаю все такие. Где меньше где больше, но ровного фона добиться не удается. То шо нет фокуса это фиг с ним. Не в том вопрос.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4697
  • Благодарностей: 989
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #1 : 21 Января 2015, 02:46:18 »
. - .

Рецепт - складывать много таких снимков.
Записан

AndreyYa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2138
  • Благодарностей: 53
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #2 : 21 Января 2015, 07:17:57 »
. - .

Рецепт - складывать много таких снимков.
И с дизерингом (межкадровой подвижкой в пару пикселей). И если это цифрозеркало, то переснять темновые при той же температуре, что была при съемке - уделить этому особое внимание. Вроде ж автор вопроса - опытный боец, все это знает...
 
Записан
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.


MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1362
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #3 : 21 Января 2015, 07:39:14 »
. - .

Раскрою маленький секрет - шум будет даже после сложения тысячи кадров, или миллиона, он всегда будет на фоне. Разница будет только в том, на сколько слабые звёзды будут на этом фоне. Ну а от того, на сколько сильно ты будешь вытягивать эти слабые звёзды и будет зависеть визуальная величина фонового шума.
В данном случае ты тянул фон до предела где видно всё. Тянул бы меньше - меньше было бы шума заметно.  ;)

Вот тебе пример нашей общей суммы NGC 7331 где было полторы сотни часов накоплено. Специально для тебя на исходнике вытянул фон.  :)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1362
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #4 : 21 Января 2015, 07:58:22 »
. - .

Ну и для сравнения одиночный из этой же серии.
Как видим на глаз шумы похожи, но про глубине проницания первый снимок слегка выигрывает :)
Поэтому делаем вывод: Шум будет всегда, но его величина будет уменьшаться с увеличением времени накопления. Меняться будет именно соотношение сигнала и шума. Но никак не остаточное визуальное зашумление фона после обработки. Этот шум будет зависеть исключительно от рук человека который делает обработку.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Сказали спасибо

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #5 : 21 Января 2015, 10:38:13 »
. - .

...Вроде ж автор вопроса - опытный боец, все это знает...
Ну прям не на столько опытный, но прописные истины конечно знаю. Суть вопроса была в том, есть ли какой-то хитрый ход для уменьшения шума? Потому что по своей работе знаю - как заправить картридж в инете можно посмотреть, но за 10 лет занятия этим делом накопилось столько всяких нюансов, что нигде в нете про них не прочитаешь. Это так для сравнения.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4697
  • Благодарностей: 989
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #6 : 21 Января 2015, 10:54:24 »
. - .

Шума бояться не стоит. Идет борьба за соотношение сигнал/шум.
Шум состоит из двух составляющих: шум камеры+шум квантовыый.
С первой компонентой боремся установкой светофильтров. Со второй - уменьшая температуру сенсора и увеличивая gain камеры. При этом падает динам. диапазон. Для компенсации потери ДД применяем технологию HDR.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #7 : 21 Января 2015, 10:56:32 »
. - .

...Для компенсации потери ДД применяем технологию HDR.
Что это значит?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4697
  • Благодарностей: 989
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #8 : 21 Января 2015, 10:59:12 »
. - .

HDR = High Dynamic Range
Обычно - сложение нескольких снимков с разными параметрами выдержки.
Записан
Сказали спасибо

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #9 : 21 Января 2015, 11:00:29 »
. - .

Ясно. Спасибо.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

ARTY

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1313
  • Благодарностей: 421
  • Миргород Артём Днепропетровск
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #10 : 21 Января 2015, 11:02:26 »
. - .

...Для компенсации потери ДД применяем технологию HDR.
Что это значит?
Если на снимке не хватает динамического диапазона, то можно применить HDR, т.е. делать кадры с различной експозицией и собрать в один. Можно сделать псевдо HDR программным путём из одного кадра, но как по мне, это не имеет смысла. :hz:
Записан
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, Бинокль Minolta 10x50, Canon 450D, Sigma 17-70 f/2.8-4, Юпитер 37А. Трекер Sky-Watcher Star Adventurer mini.
AstroDnepr вконтакте http://vk.com/astro_dnepr и на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub
Сказали спасибо

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4697
  • Благодарностей: 989
Re: Как бороться с шумом?
« Ответ #11 : 21 Января 2015, 12:27:16 »
. - .

Сложение кадров с одинаковой выдержкой тоже увеличивает динам диапазон, сдвигая нижнюю границу. И всего несколько кадров с малой выдержкой и/или gain (иногда и одного достаточно) - для лечения "перепаленых" звезд, т.е. дд сверху. Много кадров там смысла особого нет, сигнала много, соотношение сигнал/шум для ярких объектов и на одиночном кадре хорошее.
Записан
Сказали спасибо