Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2017, 21:58:44


Автор Тема: Фокусер из двух сервоприводов  (Прочитано 817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Фокусер из двух сервоприводов
« : 01 Мая 2015, 14:04:20 »
. - .

Всем привет !!!Хочу электрофокусер на свой sw13650 ,вот обнаружил такую схемку ,привлекла своей простотой - http://homepage.ntlworld.com/telescope/Projects/ElectricFocuser.htm
Может кто пробовал?
Вот есть еще видео

Хотел уже было заказывать два серво ,но решил как говорится "обсосать все косточки" :gigi: Жду коментов
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

Kalbasnik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 118
  • Dreamer, Simferopol
    • Прогулки по звездам
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #1 : 01 Мая 2015, 15:00:00 »
. - .

Нечто подобное уже обсасывалось, только там ШД были...
Записан
YouTube, EQ-6 Pro, EQ-Drive SL+, Levenhuk 200/4, MPCC 2, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ

Саша Наумов

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 899
  • Благодарностей: 256
  • Астроманьяк - початківець
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #2 : 01 Мая 2015, 15:24:08 »
. - .

Да, верно, я открывал похожую тему, про два шаговика.

Схема очень похожа на ту что по ссылке, за исключением того как соединяются обмотки шаговиков.
И если ротор одного из них завращать - завращается и ротор второго.

Я провёл эксперимент с двумя идентичными биполярными движками - оказалось, не всё так радужно.
Если ротор вращать быстро, эффект достижим. Но при низкой скорости вращения - ротор второго движка почти не вращается, "пропускает шаги", вращается по своему усмотрению.

Для фокусёра это не годится, т.к. нужно отрабатывать малые углы поворота ротора, причём прогнозируемо.
Записан
Agema 150SD

Explore Scientific ED127 CF APO + FTF3035 + 100° + 82° + Celestron AVX, AstroTech AT-72ED, SBIG ST-8E NABG + CFW-8 + IBM T43

Kalbasnik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 118
  • Dreamer, Simferopol
    • Прогулки по звездам
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #3 : 01 Мая 2015, 15:30:21 »
. - .

Имхо проще сделать на подобие синтовского мотор + питалово с переменной полярностью.
Основной так сказать гемор в соединении, ибо ручное управление не работает из-за редуктора.
Надо городить фрикцион или какой то быстроразъем
Записан
YouTube, EQ-6 Pro, EQ-Drive SL+, Levenhuk 200/4, MPCC 2, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ

kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #4 : 01 Мая 2015, 15:35:10 »
. - .

Да, верно, я открывал похожую тему, про два шаговика.

Схема очень похожа на ту что по ссылке, за исключением того как соединяются обмотки шаговиков.
И если ротор одного из них завращать - завращается и ротор второго.

Я провёл эксперимент с двумя идентичными биполярными движками - оказалось, не всё так радужно.
Если ротор вращать быстро, эффект достижим. Но при низкой скорости вращения - ротор второго движка почти не вращается, "пропускает шаги", вращается по своему усмотрению.

Для фокусёра это не годится, т.к. нужно отрабатывать малые углы поворота ротора, причём прогнозируемо.
Тут редуктора в серво стоят .на видео у американского товарища все так плавно и четенько ведет .мож имеет значение какой редуктор  внутри ,там они отличаются по характериситам естественно
Вот присмотрел такие сервики мож кто разбирается в их хар-стиках ,крутящие моменты и все такое ,что бы слабеньким не оказался??? http://arduino-kit.com.ua/product_205.html
Futaba S3003 Servo сервопривод для Arduino 3.2 kg

Характеристики:

Тип подшипника: втулка

Крутящий момент: 44 унций-в (3,2 кг-см) при 4,8 В

57 унций-в (4,1 кг-см) при 6.0V

19 sec/60 ° @ 6.0V

Скорость: 0,23 sec/60 ° при 4.8В

Длина: 40мм

Ширина: 20мм

Высота: 44 мм

Вес:  37,2 грамма
« Последнее редактирование: 01 Мая 2015, 23:49:15 от kaligula69 »
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #5 : 01 Мая 2015, 15:39:12 »
. - .

Имхо проще сделать на подобие синтовского мотор + питалово с переменной полярностью.
Основной так сказать гемор в соединении, ибо ручное управление не работает из-за редуктора.
Надо городить фрикцион или какой то быстроразъем
Боюсь для меня это не будет проще ,во первых я в этом полный валенок ,а во вторых времени возится и так нет ,а тут такая схема интересная И никакого тебе питания не нада
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

Саша Наумов

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 899
  • Благодарностей: 256
  • Астроманьяк - початківець
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #6 : 01 Мая 2015, 16:05:02 »
. - .

Движок не слабенький, имхо.

Я, в конечном итоге, от подобной заманчивой идеи отказался.

Если для сугубо визуальных наблюдений - мне явно будет мешать какая-то висюлька, раскачивающаяся на окулярном конце.
Кроме того, не так легко сделать сопряжение с валом фокусёра так, чтобы можно было по-прежнему фокусировать руками - для меня это важно.

Если для фотографических наблюдений - только электрофокусёр, причём подключенный к компьютеру.
Записан
Agema 150SD

Explore Scientific ED127 CF APO + FTF3035 + 100° + 82° + Celestron AVX, AstroTech AT-72ED, SBIG ST-8E NABG + CFW-8 + IBM T43


kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #7 : 01 Мая 2015, 16:41:12 »
. - .

Движок не слабенький, имхо.

Я, в конечном итоге, от подобной заманчивой идеи отказался.

Если для сугубо визуальных наблюдений - мне явно будет мешать какая-то висюлька, раскачивающаяся на окулярном конце.
Кроме того, не так легко сделать сопряжение с валом фокусёра так, чтобы можно было по-прежнему фокусировать руками - для меня это важно.

Если для фотографических наблюдений - только электрофокусёр, причём подключенный к компьютеру.
Для астрофото не планирую ,не с моим оборудованием  :),ну максимум луну поснимать на вэбку ,а висюльку можно съемной сделать как  у него

И в принципе рукой ведь все равно крутишь только дистанционно ,без прикосновений к трубе
« Последнее редактирование: 01 Мая 2015, 23:59:16 от kaligula69 »
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

exez

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1646
  • Благодарностей: 480
  • Астроманьяк
    • секретки на колеса
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #8 : 01 Мая 2015, 16:52:13 »
. - .

Никита. Без обид. Собери до купы сначала монти :)

к стати вот хороший вариант по фокусеру. его можно сделать на таком же движке как ты себе взял для монти. и прицепить на ту же ардуинку. к тому же питанию  ;) пару дней назад тестили такой в поле. Брахман себе поставил такой!  :up:
Записан
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #9 : 01 Мая 2015, 16:58:37 »
. - .

Никита. Без обид. Собери до купы сначала монти :)

к стати вот хороший вариант по фокусеру. его можно сделать на таком же движке как ты себе взял для монти. и прицепить на ту же ардуинку. к тому же питанию  ;) пару дней назад тестили такой в поле. Брахман себе поставил такой!  :up:
Монти в процессе "Шеф усе в порядке" :gigi:За это отдельное спасибо ,когда все будет готово выложу ,фото отчет ,просто хочу что бы все по красоте было ,не спеша так сказать .И к стате программу для этого нужно будет переписывать?
« Последнее редактирование: 01 Мая 2015, 17:10:02 от kaligula69 »
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

exez

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1646
  • Благодарностей: 480
  • Астроманьяк
    • секретки на колеса
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #10 : 01 Мая 2015, 17:40:18 »
. - .

я перепишу если решиш фокусер туда поставить.
Записан
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #11 : 01 Мая 2015, 23:56:45 »
. - .

я перепишу если решиш фокусер туда поставить.
Спасибо большое за предложение ,подумаю .Но все таки идея с серво  просто суперская ,проще уже некуда P.S.если заработает конечно
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4693
  • Благодарностей: 978
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #12 : 02 Мая 2015, 00:33:00 »
. - .

Вместо второго серво (который в руках) можно взять другой движок, размером поудобнее. Там все равно он работает как динамо-машина.
Записан

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #13 : 02 Мая 2015, 08:32:09 »
. - .

я перепишу если решиш фокусер туда поставить.
Спасибо большое за предложение ,подумаю .Но все таки идея с серво  просто суперская ,проще уже некуда P.S.если заработает конечно

Банальная детская поделка, поиграться на выходных и выкинуть, в чем "супер" то хоть заключается )))
Хотите что то рабочее так сделаете хотя бы вот это http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=36896.0 а то очередные велосипеды уже смешат.
Записан



Brahman

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 423
  • Благодарностей: 140
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #14 : 02 Мая 2015, 08:58:26 »
. - .

У вас сервы уже есть?
Если вы их будете покупать, то таки советую потратить деньги на Ардуино, нужна какая-то самая простая..она в районе 100 грн стоит, Exez подскажет, двиг берите 28BYJ-48 и собирайте отакое:
Отличный набор и решение

Корпус я взял от мышки старой..она удобно лежит в руке и там те же 2 кнопки есть+вставил сбоку 3-ю, для переключения скоростей. Если интересуют детали и прошивка, пишите - выложу свою самоделку в отдельную тему.

З.Ы. 1 - Сервоприводы (Хорошие) будут стоить дороже, 2-У них быстро сотрутся редуктора, в основном там полупластиковый состав какой-то, металические сразу дороже намного)
Записан
SW Dob10
Если река завтра покроется льдом, то надо быть морально готовым к выезду в рабочий день.

kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #15 : 02 Мая 2015, 09:45:22 »
. - .

я перепишу если решиш фокусер туда поставить.
Спасибо большое за предложение ,подумаю .Но все таки идея с серво  просто суперская ,проще уже некуда P.S.если заработает конечно

Банальная детская поделка, поиграться на выходных и выкинуть, в чем "супер" то хоть заключается )))
Хотите что то рабочее так сделаете хотя бы вот это http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=36896.0 а то очередные велосипеды уже смешат.
"Супер " в простоте и дешевизне .Не пойму зачем выбрасывать то,если все будет работать  ,как по мне для визуала вполне сойдет ,не знаю как там для фото ,вам бывалим виднее ,мож нужна какая супер крутая схема хз .А по поводу "велосипеда" :зачем переть в гору если ее обойти можна ? ;D.Но в любом случае спасибо за ваш коментарий
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 10:06:58 от kaligula69 »
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #16 : 02 Мая 2015, 10:05:21 »
. - .

Я тоже за простые дешевые решения, двумя руками ЗА.
Но когда я что то делаю я всегда смотрю на два шага вперед, то есть насколько данный девайс можно будет модифицировать и сделать его еще лучше.
В конкретном случае с сервоприводом меня интересует точность позиционирования фокусера, минимальная подвижка фокуса, какой момент будет на валу сервы.
Как по мне для визуала проще повторить Синтовский фокусер  на DC моторе с редуктором с двумя кнопками управления.
Записан



kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #17 : 02 Мая 2015, 10:12:29 »
. - .

У вас сервы уже есть?
Если вы их будете покупать, то таки советую потратить деньги на Ардуино, нужна какая-то самая простая..она в районе 100 грн стоит, Exez подскажет, двиг берите 28BYJ-48 и собирайте отакое:
Отличный набор и решение

Корпус я взял от мышки старой..она удобно лежит в руке и там те же 2 кнопки есть+вставил сбоку 3-ю, для переключения скоростей. Если интересуют детали и прошивка, пишите - выложу свою самоделку в отдельную тему.

З.Ы. 1 - Сервоприводы (Хорошие) будут стоить дороже, 2-У них быстро сотрутся редуктора, в основном там полупластиковый состав какой-то, металические сразу дороже намного)
Спасибо ,я обдумываю этот вариант ,у меня монтировка такими движками моторизируется ,сейчас в прцессе ,спасибо огромное Exezу за то что запрогил ардуинку ,да и вообще всячески помогал советами ,немного помучил его вопросами и думаю это еще не конец :gigi:.С эстетической точки зрения этот вариант для меня будет наверное выгоднее ,хорошо будет смотрется да и с практичной стороны ,уверен все  ок  .3 одинаковых движочка ,маленьких окуратных .тем более ардуина есть уже .
Просто хотелось обсудить вариант с серво как таковым ,например для таких же чайников в электронике как я  :gigi:Все просто и доступно ,и судя по коментариям чувака из видоса ,все четко и плавно работает ,а вот редуктор не думаю что так быстро сотрется эти серво используют в спортивных моделях ,где обороты намного быстрее ,в конце концов в 28BYJ-48 тоже пластиковый редуктор ,Короче даже не знаю , аж так и чешутся руки попробовать 
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.

exez

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1646
  • Благодарностей: 480
  • Астроманьяк
    • секретки на колеса
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #18 : 02 Мая 2015, 10:18:54 »
. - .

я свою еку2 буду чуть-чуть переделывать. и прогу перепишу. планирую используя текущие кнопки добавить еще одну, более медленну скорость для подводки на больших увеличениях. так же планирую поставить фокусер. так что собирай монти, а фокусер доделаем походу.. там возни на 2 часа. главное закрепить мотор :)


зы: этой ночью были первые полноценные испытания. все прошло на ура! :super:
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 10:27:03 от exez »
Записан
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

kaligula69

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8
Re: Фокусер из двух сервоприводов
« Ответ #19 : 02 Мая 2015, 10:22:24 »
. - .


зы: этой ночью были первые полноценные испытания. все прошло на ура! :super:

 :up: :up: :up: :rotate: :rotate: :rotate: :beer: :beer: :beer:
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 10:39:11 от kaligula69 »
Записан
Взглянув на небо, просто скажите «Я не знаю, откуда все это» и не сочиняйте небылицы.
Жак Фреско.