Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2017, 01:22:08


Автор Тема: Балансировка телескопа  (Прочитано 629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Балансировка телескопа
« : 06 Июня 2015, 02:16:41 »
. - .

Ну вот с Р.А. понятно - восток должен быть чуть тяжелее. А вот как быть с ДЕК? Так нигде ничего не написано. Кто что знает? Поделитесь опытом  ;)
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #1 : 06 Июня 2015, 03:06:59 »
. - .

Вариант 1.
Качественно настраивается полярка. Гидирование по Dec выключается.

Вариант 2.
Искусственно чуток смещается полярка с целью гидирования по Dec в одну сторону. Движение в направлении гидирования должно смещать общий центр тяжести вверх, т.е. работа в натяг, как и по RA.
Записан
Сказали спасибо

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #2 : 06 Июня 2015, 04:39:02 »
. - .

в идеале по ДЕК балансировка настраивается по двум осям
 1)вдоль оси трубы
 2)перпендикулярно оси трубы и перпендикулярно оси ДЕК.

В первом случае настраиваем баланс когда труба горизонтальна и ось дек горизонтальна.
Во втором случае настраиваем баланс когда труба смотрит в зенит, ось ДЕК так же горизонтальна.

А в процессе съемки делать легкий дисбаланс в сторону противоположную убеганию звезды (если полярка сбита).
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #3 : 06 Июня 2015, 10:41:57 »
. - .

...
Во втором случае настраиваем баланс когда труба смотрит в зенит, ось ДЕК так же горизонтальна.
...
Это как?
У меня интересная штука выходит, когда труба смотрит на в сторону юга, то по Р.А. прыгает график гидирования, а когда в сторону севере... ну практически прямая линия. Почему так? Может потому что с южной стороны город, а с северной чистое поле? К оси ДЕК это не относится конечно. Про ДЕК спросил так, для кругозора. Да, к стати видел у некоторых ЛА (например Брызгалова) со стороны грузов перпендикулярно вкручивают ось и на нее еще небольшой груз. Это для чего?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #4 : 06 Июня 2015, 10:59:44 »
. - .

Проверьте направление смещения центра тяжести. Должен уходить вверх. Общее правило - обеспечить прижим шестеренок и червяка. Не обязательно смещением противовесов, можно пружинку какую-то приспособить. Или грузик на веревочке подвесить. Последний способ хорошо работает при съемке примеридианнных объектов. Для них дисбаланс противовесом не сделаешь.

На севере смещение звезд намного меньше чем на юге, поэтому и влияние влияние ошибок ведения намного меньше.
Записан


mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #5 : 06 Июня 2015, 13:44:48 »
. - .

Проверьте направление смещения центра тяжести. Должен уходить вверх....
Вверх - вниз это смотря с какого боку смотреть  ;D
Для сельских хлопцив : сделать баланс таким чтобы при отпуске зажима оси окулярный узел ньютона подымался или опускался.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #6 : 06 Июня 2015, 22:41:55 »
. - .

Это только у меня или у всех: Почему если дует небольшей ветерок, это больше влияет на ось Р.А., чем на ДЭК?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6366
  • Благодарностей: 1568
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #7 : 06 Июня 2015, 22:58:16 »
. - .

Это только у меня или у всех: Почему если дует небольшей ветерок, это больше влияет на ось Р.А., чем на ДЭК?
Потому, что она дальше от трубы со всеми вытекающими ;)
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Сказали спасибо

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #8 : 06 Июня 2015, 23:34:26 »
. - .

Для сельских хлопцив : сделать баланс таким чтобы при отпуске зажима оси окулярный узел ньютона подымался или опускался.
чтобы при отпускании тормоза труба двигалась в противоположном направлении.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #9 : 07 Июня 2015, 13:44:36 »
. - .

Еще одна непонятка. Ставлю ось Р.А. горинтально, добиваюсь чтобы восток (грузы) были чуть тяжелее, ось проворачивается на градусов 45 и уравновешивается... Это правильно или нужно добиваться такого перевеса, чтобы она проворачивалась на все 90 (проще говоря вниз)?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6366
  • Благодарностей: 1568
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #10 : 07 Июня 2015, 14:38:57 »
. - .

Получить полного баланса (или стабильного перевеса) во всех положениях не получится. Николай выше правильно отметил о дополнительных пружинках и грузах. Но реально, не всегда ночью хочется возится с доп балансировкой. Посему, я например, грузы которые чуть тяжелее, делаю еще чуть тяжелее ;D Все зависит от возможности ЧП работать без перегруза-износа и мощности привода. Но даже в таком варианте могут остаться "непонятные положения" о которых знаем, учитываем и при желании применяем разные приблуды. Или...перекладываем трубу.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #11 : 07 Июня 2015, 21:08:03 »
. - .

Ось RA поставить горизонтально нельзя. Она смотрит в одном направлении. Наверное, имеется в виду ось Dec (телескоп-противовесы).
Чтобы не морочить себе голову с перестановкой противовесов, добавьте дисбалансер в систему. Это штырь с грузиком, насаженный через фиксирующее кольцо на ось РА. Который всегда устанавливается перед сессией в направлении востока вне зависимости от направления трубы.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #12 : 07 Июня 2015, 22:33:16 »
. - .

Ось RA поставить горизонтально нельзя. Она смотрит в одном направлении. Наверное, имеется в виду ось Dec (телескоп-противовесы).
...
Да, да. Это я имел в виду. Перекладку делаю крайне, крайне редко поэтому меня интересует только случай когда грузы "смотрят" на восток.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #13 : 07 Июня 2015, 23:07:36 »
. - .

Для иллюстрации идеи. Дисбалансер не обязательно на самой оси RA, но возможно ближе к ней. У HEQ5 удобно крепить к штанге.

Груз внизу - дисбалансер на востоке.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #14 : 07 Июня 2015, 23:26:36 »
. - .

Я видел такие штуки. В первом посте про них спрашивал. А что он дает?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #15 : 07 Июня 2015, 23:52:34 »
. - .

Дисбаланс нужен для прижима всех шестеренок в одну сторону.  Когда груз внизу (или вверху) тяговая сила стандартного дисбаланса равна нулю, т.е он не работает. Вот эта штука смещает центр тяжести в сторону, обеспечивая прижим.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #16 : 08 Июня 2015, 00:07:08 »
. - .

А она в какую сторону должна быть направлена, на юг или на север?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #17 : 08 Июня 2015, 00:26:46 »
. - .

На восток.

Дисбаланс по RA должен смещать центр тяжести пары телескоп + противовес на восток. Это в нашем северном полушарии.

В южном - на запад.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #18 : 08 Июня 2015, 00:38:02 »
. - .

Как на восток? Этот дисбалансер же стоит под 90 град. к оси противовесов. Смотрел у Брызгалова он стоит параллельно трубе.
И еще: Он должен стоять ближе к трубе или ближе к концу оси противовесов?
« Последнее редактирование: 08 Июня 2015, 00:42:42 от mnn72 »
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4690
  • Благодарностей: 977
Re: Балансировка телескопа
« Ответ #19 : 08 Июня 2015, 00:55:28 »
. - .

Дисбалансер устанавливается на восток перед началом фотосессии. Точнее - немного ниже, чтобы запас по времени был. Он может быть и параллельно трубе, если труба на восток или на запад смотрит. Крепить по возможности ближе к оси Ra. Лучше всего - на самой оси. Но это затруднительно для наших популярных китайских EQ-шек, поэтому в первом приближении годится вариант крепления к штанге. Это лучше чем ничего.
Записан