Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
12 Грудня 2018, 01:05:56

Увійти

google


Голосування

Чи подобається вам ідея влаштування романтичних вечірок під куполом планетарію?

Дуже круто, хочу сам привести дівчину
- 3 (9.7%)
Мені все одно, бо романтика краще під справжнім небом
- 3 (9.7%)
Підтримую, бо це допоможе планетарію пережити скрутні часи
- 15 (48.4%)
Проти, бо ці заходи шкодять обладнанню планетарію
- 1 (3.2%)
Проти, бо це не сумісні речі, планетарій має заробляти іншим способом
- 9 (29%)

Всього голосів: 31

Голосування закінчилося: 23 Липня 2015, 22:15:59


Автор Тема: Планетарій чи громадський будинок  (Прочитано 2242 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

zorin

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 154
  • Подяк: 9
  • Днепропетровск.
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #20 : 23 Червня 2015, 23:48:18 »
. - .

Тяжелые времена в планетарии настали вместе с АТО. Теперь руководство мин.образования запретило школам области ездить на экскурсии вне своих населенных  пунктах. Пропала львиная доля дохода. Возможно ещё все наладится, да и вообще сейчас сложно найти "заклад" с успешными делами. У нас в Аэрокосмическом центре так же опка)) Не забывайте что раньше планетарий до 2010 года 15 лет был на хозрасчете и жил себе. 
Записаний
Добсон 300 мм   МАК 102/eq2  ШК8/Celestron SE Mount

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2028
  • Подяк: 239
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #21 : 23 Червня 2015, 23:48:46 »
. - .

Можу зробити лише такий висновок: У нашому планетарії нема людини в керівництві яка б була зацікавлена в розвитку цього закладу. Підозрюю що та людина отримує від держави копійки і через це вже не хоче щось робити. Але зараз часи не ті. Якщо щось робити то тоді щось заробиш. Багато людей старшого покоління звикло жити за принципом: Дай, а я потім зроблю. Зараз все навпаки. Треба знайти впершу чергу гарного керівника планетарію.
« Останнє редагування: 24 Червня 2015, 00:25:19 від DAVID84 »
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Лунатик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 366
  • Подяк: 17
  • Сергей, клуб «AstroDnepr», Днепропетровск
    • Тут меня можно найти
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #22 : 23 Червня 2015, 23:55:57 »
. - .

где медийные ссылки на планетарий, кроме как на такие группки с романтикой под куполом?

По улицам родного города все ходят, надеюсь?  :D
Записаний
Выражаю благодарность телескопу SW Dob8 retrak за предоставляемое небо. Горячий резерв Б8М×30. Спаренная зенитная установка Celestron20×80.

Все на борьбу с засветкой! Разбей фонарь - спаси любительскую астрономию!

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3215
  • Подяк: 411
  • Андрій, Дніпро
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #23 : 24 Червня 2015, 00:10:02 »
. - .

где медийные ссылки на планетарий, кроме как на такие группки с романтикой под куполом?

По улицам родного города все ходят, надеюсь?  :D

Сергей, это всяко во плюс! Но не серьезно же  :-\
Записаний
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3215
  • Подяк: 411
  • Андрій, Дніпро
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #24 : 24 Червня 2015, 00:18:01 »
. - .

Коллеги, а давайте попробуем подойти из истоков, каждый задайте себе вопрос: "зачем вообще нужен планетарий, каковы его функции в нынешнем обществе?" - может тогда и рассуждать будет проще. :hz:
Записаний
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Sky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 305
  • Подяк: 17
  • Клуб "AstroDnepr"
    • www.ufos.ru
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #25 : 24 Червня 2015, 15:19:25 »
. - .

Касательно данной "романтики", могу высказать своё мнение кратко: есть плюсы и минусы, но без откатов в профильное министерство точно не обходится, т.к. необходимо разрешение для подобных мероприятий, да и странное участие посредника (агентства) в этом деле меня очень смущает, ведь была идея романтических встреч у самого Планетария. Действительно, сейчас наступило сложное время для выживания, если не будет дохода, то Планетарий просто закроют, т.к. не будет смысла выплачивать зарплаты его сотрудникам, поэтому каждая "прибыльная" идея крайне полезна. Если Вас возмущают некоторые программы, советую вносить свои предложения для замены их другими, более выгодными и корректными. Так что, думаем и составляем список новых полезных дополнительных мероприятий, описываем всё подробно и пишем коллективное обращение, пока на директора Планетария, а потом будет видно. Считаю, что ближайшее собрание необходимо полностью посвятить обсуждению сложившейся ситуации. :SLA:
Записаний
Alexander Kovalev - Record holder of Ukraine
("National Register of Records" - 2013.09.14)
"The largest private collection of meteorites"


Подякували

Tristan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 309
  • Подяк: 60
  • АстроДнепр
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #26 : 24 Червня 2015, 16:17:42 »
. - .

Считаю, что ближайшее собрание необходимо полностью посвятить обсуждению сложившейся ситуации. :SLA:

Если бы еще кто-то из возмущенных приходил на эти собрания...  8) а то у них с планетарием любовь только на расстоянии...
Записаний
SW 2001P Black Diamond, HEQ5 Pro, SW coma corrector, гид-искатель + SSAG

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2028
  • Подяк: 239
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #27 : 24 Червня 2015, 18:52:37 »
. - .

Ну я підозрював, що під опитуванням тема доїде до того, що тільки через те що я з Андрієм туди не ходжу от і довелось з нього зробити містечко для побачень...
1) Я вам так скажу: в планетарії на зборах я був 3 чи 4 рази. Цих разів мені стало достатньо щоб зрозуміти діяльність клубу. Як новачок, я не хотів порушувати вашу накатану ідилію... Ну то таке...
3) Жоден з членів клубу (на скільки я зрозумів) не має доступу в планетарії ні до чого окрім ключів до комори де проводяться збори.
4) Жоден з членів клубу не являється робітником планетарію хоча б на пів ставки і з новим директором особисто ніхто не знайомився.
5) Доводиться доволі часто спілкуватися з людьми яким цікавий космос і планетарій, але вони навіть не знають що він до цих пір працює (думаю з цього зрозуміло, що одного графіті на тротуарі міста мільйонника недостатньо для реклами).
6) Так як члени клубу не мають прямого контакту з керівництвом планетарію, то і ідеї по розвитку закладу лишаються лише в периметрі комори.
7) Для того щоб дійсно розкрутити наш планетарій, потрібно конкретно кожному дуже добре попрацювати і витратити на це не один десяток а може і сотню людино-годин, як членам клубу так і працівникам, які до речі за це отримують хоч і мізерну але зарплатню.
8) Я вважаю що робітникам планетарію потрібно нагадати, що вони отримують зарплатню не лише для того щоб вести почергове вахтування, а і працювати на благо планетарію (ОСОБИСТО ЦЕ СТОСУЄТЬСЯ ДИРЕКТОРА)

Зараз дуже модно прикриватись тим, що нам дуже мало платять і через це ми не будемо нічого робити. Планетарій це Державна установа, тобто знаходиться в підпорядкуванні громади. В такому випадку громада має в першу чергу впливати на керівництво закладу, а керівництво має робити все аби заклад розвивався. І якщо в заклад не ходять відвідувачі, то в цьому винне лише керівництво. Заробітна платня якого залежить лише від приходу (як в церкві, але у попа приход завжди є і зарплатня у нього не від держави, а будинки собі будують і машини купують) і якщо керівництво ні чого не робить, то в шию таке керівництво.

Я 100% впевнений, віддати планетарій часній зацікавленій особі з товстим гаманцем і за пів року планетарій буде лише заробляти а не скиглити про скруту.

Я звісно можу прийти завтра на збір, але риторика цієї теми для мене говорить про те, що я завтра прийду побалакаю, ви з мене потім після збору посмієтесь і на тому все закінчиться :-\

Хочу звернути увагу форумчан: дуже хотілося що б всі голосували і виказували свої думки з цього приводу а не лише Дніпропетровці!
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Tristan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 309
  • Подяк: 60
  • АстроДнепр
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #28 : 24 Червня 2015, 20:08:32 »
. - .

еще раз как бы подтвердил, что ты далек от того, что там происходит на самом деле...

во первых, работники планетария не прикрываются маленькой зарплатой и не бездействуют, оперируя этим, ты такой образ планетария сам себе придумал... походи на лекции и пообщайся с лекторами, увидишь, как они относятся к своей работе.

во вторых, директор готов выслушать каждого и реализовывать хорошие идеи. на последней большой встрече и на последней тротуарке он всем говорил, мол, пацаны, приносите идеи, я готов поддержать... так что, Давид, он тебя ждет, не иди в клуб, иди сразу к директору. не думаю, что это свершится, ибо защитываем тебе слив:
Цитувати
Я звісно можу прийти завтра на збір, але риторика цієї теми для мене говорить про те, що я завтра прийду побалакаю, ви з мене потім після збору посмієтесь і на тому все закінчиться
еще одну страничку многобукв осилим в этой теме и всё на том и закончится :)

определенно клубу нужно занять более активную позицию и наладить диалог с директором. мы его пока не понимаем. обсудим это завтра

личто я не разделяю вашей тут степени возмущения сим фактом и таких громких слов, как "публичный дом"
Записаний
SW 2001P Black Diamond, HEQ5 Pro, SW coma corrector, гид-искатель + SSAG

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2028
  • Подяк: 239
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #29 : 24 Червня 2015, 20:20:10 »
. - .

Добре, вмовив, прийду завтра, подивлюсь що з цього вийде...
І ще що я хотів сказати... Ви тут напевне думаєте що я клуб звинувачую в тому що сталось... Це не так!
Кожна установа має займатись тим на що вона розрахована і коптіння свічками під куполом геть ні до чого! Це культурна установа, яка має молодше покоління до науки зацікавлювати, а не піднімати рівні гормонів у особистостей.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3215
  • Подяк: 411
  • Андрій, Дніпро
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #30 : 24 Червня 2015, 20:32:24 »
. - .

Шо все такие сурйозные? Тут картинка на тему опроса  :gigi:

Записаний
Celestron Omni XLT 120; Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)
Подякували

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1433
  • Подяк: 52
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #31 : 24 Червня 2015, 21:41:38 »
. - .

Можна піти далі, і на ніч здавати планетарій як готель. Поставити по середині ліжко, якісь елементарні зручності. І на всю ніч запускати небо. Нічого постидного в цьому не бачу. Основне завдання планетарія - просвіта населення. Так населення і буде просвітлюватися під куполом нічного неба, поєднання приємного з приємним. Ціна повинна бути не мала. Не знаю чи ще десь в світі таке є, але впевнений це буде дуже популярно серед мешканців міста і туристів, така собі фішка Дніпра. 
Записаний

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2028
  • Подяк: 239
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #32 : 24 Червня 2015, 21:49:22 »
. - .

 :gigi: :gigi: :gigi:  Ну давайте ще запустим кухню з пирожками і метиоритною начінкою :facepalm:
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1433
  • Подяк: 52
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #33 : 24 Червня 2015, 21:58:45 »
. - .

:gigi: :gigi: :gigi:  Ну давайте ще запустим кухню з пирожками і метиоритною начінкою :facepalm:
Та ні.
Я вже бачу такий готель в топ-десятці найнезвичніших готелей світу.
Записаний

VladVal

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 618
  • Подяк: 100
  • Кривой Рог. Днепр.
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #34 : 24 Червня 2015, 22:12:02 »
. - .

DAVID84 , я не пойму у вас есть проект , который выведет планетарий ходя бы на окупаемость в профильном предназначении , или какое нибудь окупаемое предложение не создающее аромат пирожков , если да, идите к директору у него финплан , который требует хотя бы окупаемости , он вам покажет цифры сколько тратит город на содержание планетария , вы прозреете . Если планов нет , а их нет , это мне  напоминает мультик с фразой " а баба яга против".
« Останнє редагування: 24 Червня 2015, 23:56:38 від VladVal »
Записаний
SW305/1500,  DMK-21 AU618.AS ,  ASI120MC , canon 450d, БТР-410 "Гильотина".

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2028
  • Подяк: 239
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #35 : 02 Липня 2015, 19:45:14 »
. - .

DAVID84 , я не пойму у вас есть проект , который выведет планетарий ходя бы на окупаемость в профильном предназначении , или какое нибудь окупаемое предложение не создающее аромат пирожков , если да, идите к директору у него финплан , который требует хотя бы окупаемости , он вам покажет цифры сколько тратит город на содержание планетария , вы прозреете . Если планов нет , а их нет , это мне  напоминает мультик с фразой " а баба яга против".
План есть, но в виду проведённой мной разведки, делаю твёрдый вывод. Планетарий планомерно сливают в помои. Директор беженец не понимающий в астрономии ничего (да и не нужна она ему ;)). Бюджетные деньги в планетарий заходят и не маленькие. Когда приход (людей) большой, то те деньги потом отмывать тяжелее.
Планетарий как жил в "СОВКЕ" так и живёт и пока там не поменяется руководство, в самом планетарии ничего не изменится. Я подозреваю, что он сгорит быстрее чем будет работать в прибыль и тем более на развитие.
Все мои предположения высказанные выше по теме, подтвердились...
От сего становится очень грустно :(. Как говорится: "один в поле не воин"
Будь с ним шо будет. Я умываю руки и после окончания голосования больше на тему планетария говорить не буду. А то получается, что только врагов себе наживаю, а оно мне надо ;D?
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Celestron PowerSeeker 127 EQ, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5069
  • Подяк: 1091
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #36 : 02 Липня 2015, 21:28:38 »
. - .

Научные институты нынче так и существуют. Сдают свои помещения в аренду барыгам или в лучшем случае IT предприятиям. Вот и планетарий заменит образовательную деятельность ресторанной. "А почему бы и нет, это поможет ему выжить в непростых условиях".

А для увеличения доходов можно лунными колесами и марсианской травой приторговывать. Как это делается - можно у нынешнего мэра проконсультироваться, он в этом толк знает.

IMHO можно честно закрыть планетарий "в связи со сложившейся обстановкой" и открыть там очередной филиал Рошен, даже это менее вредно чем явная профанация науки. Можно еще школы позакрывать. Сплошные расходы, доходов - никаких.

Неужели никто не замечает подмену понятий?
Выживание, говорите? Ну-ну.
Записаний
Подякували

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6802
  • Подяк: 479
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #37 : 02 Липня 2015, 22:31:58 »
. - .

Як батько неповнолітньої дитини і мешканець міста, в якому є планетарій мушу визнати наступне: часи, коли дітей заворожували білі цятки зірок і великі слайди, пройшли. У Дітей, що звикли бігати на фільми в 3Д, користуватись планшетами і дивитись відео з ютуба, застарілі засоби візуалізації не викличуть жодної цікавості. Наш київський планетарій знайшов вихід зі становища. Він запросив комерційну фірму Атмасфера360, що принесла до зоряної зали сучасне цифрове повнокупольне обладнання і щодня крутить повнокупольні науково-популярні фільми, зробила сучасне оформлення всього залу, поставила інтеркативні безкоштовні ігрові автомати з іграми на космічну тематику. А старий планетарій залишився, але частину лекції демонструється зоряне небо за допомогою цейсовського планетарію, а друга частина - повнокупольний фільм. Якось з дитиною туди зайшли. Більшість місць було зайнято.
До чого я веду? Можливо, планетарію у Дніпропетровську теж варто поспіпрацювати з цією компанією.
І ще одне. Може хтось знає, як зараз виживає перший український цифровий планетарій у Донецьку?
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

VladVal

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 618
  • Подяк: 100
  • Кривой Рог. Днепр.
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #38 : 02 Липня 2015, 23:12:40 »
. - .

" Він запросив комерційну фірму Атмасфера360, що принесла до зоряної зали сучасне цифрове повнокупольне обладнання і щодня крутить ."
  Опять без  " барыг" ни как , это правильные барыги , а те кто жарит пирожки это барыги занимающиеся профанацией науки , и подменяющие понятия о светлом. Давид неужели вы думаете , что директор планетария пошел на безуспешную попытку как-то загрузить пустующий зал от хорошей жизни , по вашим словам он подрезает бюджет планетария, и не бедствует. Особенность всех бюджетных установ , деньги вроде заходят , но потом они торжественно уплывают в другие государственные структуры , по диким ставкам по мнению барыг, и не платить нельзя торговаться тоже, а финплан выполняй, билетики напечатаны стоимость кем-то утверждена из расчета окупаемости , цена зрелища никому не интересна , в зале на сеансе до десяти человек , все приплыли выхода не вижу. Планетарий в качестве объекта недвижимости никому не нужен , это заблуждение что это лакомый кусочек , они даже сдать помещение в котором собираются ЛА не могут.   
« Останнє редагування: 02 Липня 2015, 23:38:25 від VladVal »
Записаний
SW305/1500,  DMK-21 AU618.AS ,  ASI120MC , canon 450d, БТР-410 "Гильотина".

braun

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 76
  • Подяк: 4
    • астрофото
Re: Планетарій чи громадський будинок
« Reply #39 : 02 Липня 2015, 23:17:58 »
. - .

та не знаю чи правильні, якщо чесно реклами у київського планетарію 0.
хоча там на раз як мінімум дуже круто, принаймні було до ігрових автоматів і цифрових наворотів. ніхто кого водив не шкодував, всі були в захваті, як ті які були перший раз, так і ті які вже були, але в шкільному віці на турпоході з якого нічого не запам"яталось.
Записаний
NEQ6 Pro, SW 305/1500 BD, MTO-1000, Canon EOS 500D, SW909, Delta Optical 10x50 ED Extreme, Philips spc900, Leupold VX.R 4-12x40 Firedot Duplex