Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Березня 2024, 09:55:51

Увійти

google


Автор Тема: Юстировка по звезде  (Прочитано 1767 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Юстировка по звезде
« : 09 Вересня 2015, 03:17:27 »
. - .

Ребята, объясните мне валенку, чего я должен добиться юстировкой по звезде. Вот например предфокал. Я в какую сторону винты ни кручу ничего не меняется зато на сфокусированной картинке звезды какие хочешь только ни круглые.
Отъюстировал телескоп чеширом. Вроде все нормально. Думаю "дай сделаю чтобы кома по углам была +/- одинаковая". Раскрутил все в дребезги и ничего не добился. Что я должен увидеть на этой картинке, будь она не ладна ???
Нифига понять не могу  :insane:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8155
  • Подяк: 2539
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #1 : 09 Вересня 2015, 07:53:35 »
. - .

Начнём с того что внефокалы должны быть небольшими и нанимать на изображении около десятка пикселей.
Как только ты их сделаешь такими - сразу увидишь ассиметричность (если кривая юстировка).
Во вторых на светосильных ньютонах при юстировке углов не получается в центре сделать идеально симметричный бублик. Физику этого явления объяснить не могу - пусть за меня это сделают оптики со стажем.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #2 : 09 Вересня 2015, 10:42:53 »
. - .

Юра, спасибо.
Объясни мне пожалуйста, как что значит "не более 10 пикселей". Это параметр FWHM должен быть в пределах 10?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2342
  • Подяк: 415
  • Бывший boris07
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #3 : 09 Вересня 2015, 11:02:18 »
. - .

Размер внефокала звезды на фото.
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #4 : 09 Вересня 2015, 11:10:19 »
. - .

Размер внефокала звезды на фото.
Гы  :rofl:

Я это понимаю. Как понять что этот размер 10 пикселей?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский


Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2342
  • Подяк: 415
  • Бывший boris07
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #5 : 09 Вересня 2015, 11:15:06 »
. - .

Думаю, ровно 10 тут не принципиально. 12-15 тоже сойдет.
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8155
  • Подяк: 2539
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #6 : 09 Вересня 2015, 11:22:15 »
. - .

Величина для тебя пусть будет условная. Фокусируйся так что-бы внефокал был мелкий и на нём еще можно было разглядеть ассиметрию. Но не забывай что для получения ровного поля и углов для съёмок протяженных объектов этот способ на ньютоне не работает. Для планет он рулит.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #7 : 09 Вересня 2015, 11:31:55 »
. - .

Но не забывай что для получения ровного поля и углов для съёмок протяженных объектов этот способ на ньютоне не работает. Для планет он рулит.
А я протяженные объекты не снимаю. Переменки, астероиды, сверхновые.

Думаю, ровно 10 тут не принципиально. 12-15 тоже сойдет.
Епсель - мопсель  :insane:

Где эту цифру 12-15 можно посмотреть, чтобы убедиться, что звезда занимает именно 12 пикселей, а не 20 и не 6?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8155
  • Подяк: 2539
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #8 : 09 Вересня 2015, 11:34:11 »
. - .

а выделить звезду в максиме, кропнуть по выделению и посмотреть размер изображения слабо?  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #9 : 09 Вересня 2015, 11:45:48 »
. - .

а выделить звезду в максиме, кропнуть по выделению и посмотреть размер изображения слабо?  :)
Ну выделил. Вижу квадратик со звездой. Где увидеть сколько это пикселей?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8155
  • Подяк: 2539
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #10 : 09 Вересня 2015, 11:55:53 »
. - .

...
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #11 : 09 Вересня 2015, 12:03:33 »
. - .

Та шо ж такое-то? Юра, носом ткни пожалуйста. Куда смотреть? Блок New image/Width/Height?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8155
  • Подяк: 2539
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #12 : 09 Вересня 2015, 12:21:00 »
. - .

Жесть!  :facepalm:
выделяем звезду, в верхнем меню выбираем Эдит/кроп. Получаем нужное окошко.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #13 : 09 Вересня 2015, 12:34:30 »
. - .

Жесть!  :facepalm:
выделяем звезду, в верхнем меню выбираем Эдит/кроп. Получаем нужное окошко.
Я вопрос задал по значениям в этом окошке.

Жесть, не жесть...
Ну если для меня это китайская грамота, то помоги. Ато "догадайся мол сама"  ;D
Я тупой но не сильно. Про окошко и где оно я знаю. Я спросил где посмотреть размер, ну ответь пожалуйста: открой то-то окошко и вот эти параметры будут являться размером.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8155
  • Подяк: 2539
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #14 : 09 Вересня 2015, 12:43:27 »
. - .

Можно даже интуитивно догадаться что размер выделенного сегмента 16х17 пикселей. Четырёхзначные цифры явно выбиваются из того что мы обсуждали несколькими постами выше.  ;)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #15 : 09 Вересня 2015, 13:01:41 »
. - .

Интуитивно я догадался. Ну такой я человек - люблю конкретику, а интуиция ИМХО это второстепенно.

14 постов написали, вместо того чтобы на 3-м дать картинку из 10-го и написать "вот, открой глаза..."  :rofl:

Ладненько. Спасибо за подсказки  :beer: :SLA:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #16 : 09 Вересня 2015, 20:56:11 »
. - .

При 10 пикселях дефокуса я кружков Эри с черной точкой посредине не вижу. На что же тогда обращать внимание чтобы отъюстировать?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #17 : 09 Вересня 2015, 21:16:27 »
. - .

Так, ставлю конкретные вопросы:
1. Какой звездной величина выбирать звезду.
2. Чего следует добиться.
3. 10 пикселей (на данный момент) это у меня сфокусированное изображение.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8155
  • Подяк: 2539
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #18 : 09 Вересня 2015, 21:57:22 »
. - .

10 пикселей звезда - оптику на свалку.
Звёзды на фокусах до метра должны вмещаться в 2-3 пикселя.
Звезду выбирать неяркую (что-бы без пересветов).
Ориентироваться надо на подобные изображения (см картинку)


Более точные рекомендации - это уж увольте. Никогда не смотрел величину звезды по которой юстировался. Тем более не мерял размер в пикселях. Может и 20 и 30. Всё должно быть интуитивно. Это как в сексе. Никто по инструкции не действует. Всё в зависимости от обстоятельств и предпочтений.  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Юстировка по звезде
« Відповідь #19 : 09 Вересня 2015, 22:42:01 »
. - .

А еще можно включить логику. Раз 10 пикселей - кружка не видно, значит, надо больше. Чуть расфокусировать, посмотреть. И не спрашивать конкретное значение кружка в пикселях, так как оно как минимум зависит от фокуса и размера пикселя, а просто из положения фокуса перейти в положение, когда начинает быть видна дырка в центре. И по этой картинке уже и оценивать юстировку.
Записаний