Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Марта 2017, 12:30:41


Автор Тема: Юстировка по звезде  (Прочитано 540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Юстировка по звезде
« : 09 Сентября 2015, 03:17:27 »
. - .

Ребята, объясните мне валенку, чего я должен добиться юстировкой по звезде. Вот например предфокал. Я в какую сторону винты ни кручу ничего не меняется зато на сфокусированной картинке звезды какие хочешь только ни круглые.
Отъюстировал телескоп чеширом. Вроде все нормально. Думаю "дай сделаю чтобы кома по углам была +/- одинаковая". Раскрутил все в дребезги и ничего не добился. Что я должен увидеть на этой картинке, будь она не ладна ???
Нифига понять не могу  :insane:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #1 : 09 Сентября 2015, 07:53:35 »
. - .

Начнём с того что внефокалы должны быть небольшими и нанимать на изображении около десятка пикселей.
Как только ты их сделаешь такими - сразу увидишь ассиметричность (если кривая юстировка).
Во вторых на светосильных ньютонах при юстировке углов не получается в центре сделать идеально симметричный бублик. Физику этого явления объяснить не могу - пусть за меня это сделают оптики со стажем.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #2 : 09 Сентября 2015, 10:42:53 »
. - .

Юра, спасибо.
Объясни мне пожалуйста, как что значит "не более 10 пикселей". Это параметр FWHM должен быть в пределах 10?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Благодарностей: 108
  • Бывший boris07
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #3 : 09 Сентября 2015, 11:02:18 »
. - .

Размер внефокала звезды на фото.
Записан
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #4 : 09 Сентября 2015, 11:10:19 »
. - .

Размер внефокала звезды на фото.
Гы  :rofl:

Я это понимаю. Как понять что этот размер 10 пикселей?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.


Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Благодарностей: 108
  • Бывший boris07
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #5 : 09 Сентября 2015, 11:15:06 »
. - .

Думаю, ровно 10 тут не принципиально. 12-15 тоже сойдет.
Записан
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #6 : 09 Сентября 2015, 11:22:15 »
. - .

Величина для тебя пусть будет условная. Фокусируйся так что-бы внефокал был мелкий и на нём еще можно было разглядеть ассиметрию. Но не забывай что для получения ровного поля и углов для съёмок протяженных объектов этот способ на ньютоне не работает. Для планет он рулит.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #7 : 09 Сентября 2015, 11:31:55 »
. - .

Но не забывай что для получения ровного поля и углов для съёмок протяженных объектов этот способ на ньютоне не работает. Для планет он рулит.
А я протяженные объекты не снимаю. Переменки, астероиды, сверхновые.

Думаю, ровно 10 тут не принципиально. 12-15 тоже сойдет.
Епсель - мопсель  :insane:

Где эту цифру 12-15 можно посмотреть, чтобы убедиться, что звезда занимает именно 12 пикселей, а не 20 и не 6?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #8 : 09 Сентября 2015, 11:34:11 »
. - .

а выделить звезду в максиме, кропнуть по выделению и посмотреть размер изображения слабо?  :)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #9 : 09 Сентября 2015, 11:45:48 »
. - .

а выделить звезду в максиме, кропнуть по выделению и посмотреть размер изображения слабо?  :)
Ну выделил. Вижу квадратик со звездой. Где увидеть сколько это пикселей?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #10 : 09 Сентября 2015, 11:55:53 »
. - .

...
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #11 : 09 Сентября 2015, 12:03:33 »
. - .

Та шо ж такое-то? Юра, носом ткни пожалуйста. Куда смотреть? Блок New image/Width/Height?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #12 : 09 Сентября 2015, 12:21:00 »
. - .

Жесть!  :facepalm:
выделяем звезду, в верхнем меню выбираем Эдит/кроп. Получаем нужное окошко.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #13 : 09 Сентября 2015, 12:34:30 »
. - .

Жесть!  :facepalm:
выделяем звезду, в верхнем меню выбираем Эдит/кроп. Получаем нужное окошко.
Я вопрос задал по значениям в этом окошке.

Жесть, не жесть...
Ну если для меня это китайская грамота, то помоги. Ато "догадайся мол сама"  ;D
Я тупой но не сильно. Про окошко и где оно я знаю. Я спросил где посмотреть размер, ну ответь пожалуйста: открой то-то окошко и вот эти параметры будут являться размером.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #14 : 09 Сентября 2015, 12:43:27 »
. - .

Можно даже интуитивно догадаться что размер выделенного сегмента 16х17 пикселей. Четырёхзначные цифры явно выбиваются из того что мы обсуждали несколькими постами выше.  ;)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Сказали спасибо

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #15 : 09 Сентября 2015, 13:01:41 »
. - .

Интуитивно я догадался. Ну такой я человек - люблю конкретику, а интуиция ИМХО это второстепенно.

14 постов написали, вместо того чтобы на 3-м дать картинку из 10-го и написать "вот, открой глаза..."  :rofl:

Ладненько. Спасибо за подсказки  :beer: :SLA:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #16 : 09 Сентября 2015, 20:56:11 »
. - .

При 10 пикселях дефокуса я кружков Эри с черной точкой посредине не вижу. На что же тогда обращать внимание чтобы отъюстировать?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #17 : 09 Сентября 2015, 21:16:27 »
. - .

Так, ставлю конкретные вопросы:
1. Какой звездной величина выбирать звезду.
2. Чего следует добиться.
3. 10 пикселей (на данный момент) это у меня сфокусированное изображение.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #18 : 09 Сентября 2015, 21:57:22 »
. - .

10 пикселей звезда - оптику на свалку.
Звёзды на фокусах до метра должны вмещаться в 2-3 пикселя.
Звезду выбирать неяркую (что-бы без пересветов).
Ориентироваться надо на подобные изображения (см картинку)


Более точные рекомендации - это уж увольте. Никогда не смотрел величину звезды по которой юстировался. Тем более не мерял размер в пикселях. Может и 20 и 30. Всё должно быть интуитивно. Это как в сексе. Никто по инструкции не действует. Всё в зависимости от обстоятельств и предпочтений.  :gigi:
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Ветер

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 381
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Юстировка по звезде
« Ответ #19 : 09 Сентября 2015, 22:42:01 »
. - .

А еще можно включить логику. Раз 10 пикселей - кружка не видно, значит, надо больше. Чуть расфокусировать, посмотреть. И не спрашивать конкретное значение кружка в пикселях, так как оно как минимум зависит от фокуса и размера пикселя, а просто из положения фокуса перейти в положение, когда начинает быть видна дырка в центре. И по этой картинке уже и оценивать юстировку.
Записан