Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Декабря 2016, 14:37:29


Автор Тема: Спектроскопия метеоров  (Прочитано 1088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Спектроскопия метеоров
« : 06 Октября 2015, 23:44:02 »
. - .

Открою тему.Появилось желание получить собственноручно какую-то информацию о спектре метеоров.Оборудование все то же - Watec 902H2,объектив Rainbow H6X-8 8-48 мм.дифракционная решетка 500 л/мм http://www.edmundoptics.com/optics/gratings/holographic-diffraction-grating-film/1490/ .Дисперсия получается 18 ангстрем на пиксель.Наверное,не слишком много,но хотя бы для определения самых ярких линий должно хватить.
  Для обработки сначала хотел использовать  бесплатную Visual Spec http://www.astrosurf.com/vdesnoux/ ,но возникли технические трудности,программа выдает ошибки и закрывается,может,разработчик ответит что-то полезное  по этому вопросу. Все последующие спектры обработаны в R Spec,программа понравилась,но платная.Есть еще варианты IRIS,ISIS.
   Надеюсь,тема получит продолжение соответственно названию.А пока что с целью ознакомления с процессом провел несколько наблюдений того,что под рукой.Например,всем известный желтый дублет натрия 589.0 нм и 598.6 нм.Получил,сжигая соль в пламени зажигалки.Вместе с этой линией иногда проскакивала еще одна почти на границе красной и инфракрасной области.Остановился на версии, что это дублет калия 766.5 нм и 769.9 нм,поскольку в низкотемпературной среде пропан-воздух можно получить атомные линии только от щелочных металлов (Справочник  химика).
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2016, 18:21:12 от martian709 »
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #1 : 06 Октября 2015, 23:45:33 »
. - .

Свечка.Можно примерно судить о чувствительности камеры в ближнем инфракрасном диапазоне.
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #2 : 06 Октября 2015, 23:47:09 »
. - .

Астрофонарик в белом и красном режимах.
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #3 : 06 Октября 2015, 23:54:33 »
. - .

Люминесцентные лампы c линиями ртути:1) Под неизвестным обозначением DL.2) Osram CoolWhite 640.3)Лампа для растений с усиленным синим и красным диапазонами OsramFluora 77 и необработанный спектр.
Почитать об опыте зарубежных коллег можно на сайте SonotaCo http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=3065&start=90 .В ближайшее время куплю кожух для стационара и буду пробовать что-то поймать.
« Последнее редактирование: 07 Октября 2015, 00:02:17 от martian709 »
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #4 : 08 Августа 2016, 18:40:52 »
. - .

Решил возобновить тему. Давно хотел получать спектры метеоров, еще со времен пленки. Но все никак не доходили то финансы то руки.
В общем  вчера наконец прикрепил вышеуказанную решетку (вернее реплику на пленке) на вторую камеру . установил на С-СЗ направлении. Поле зрения еще не оценивал, на на вскидку сделал побольше грд 50.
На удивление метеоров вчера было соизмеримо с основной камерой -около 30. Т.е. решетка затемняет мало.Конечно надо  надо ждать болиды, но уже что то видно, хотя и на гране глюка.
У меня сильно фонить камера стала. Не могу понять почему, то ли длинный кабель 25метров, то ли плохой контакт с кабелем пока закрывал бокс  :hz:
но при первоначальных настройках не заметил такого.
Для обработки сначала хотел использовать  бесплатную Visual Spec http://www.astrosurf.com/vdesnoux/ ,но возникли технические трудности,программа выдает ошибки и закрывается,.
 
попробовал на вин7 в режиме совместимости для  ХР пошла!
Но как пользоваться .. мануал на две сотни страниц. Еще и на инглиш
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #5 : 08 Августа 2016, 19:07:38 »
. - .

кадр из ролика
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #6 : 10 Августа 2016, 01:49:23 »
. - .

3 линии точно есть. Эксперимент продолжается.
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #7 : 11 Августа 2016, 22:13:13 »
. - .

Сейчас в Маяках, неудобно с планшета, а на ноуте пароль не помню , скачал с города.
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #8 : 16 Августа 2016, 10:10:03 »
. - .

Персеиды подарили мне первый спектр,сейчас думаю над обработкой.
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #9 : 18 Августа 2016, 00:43:02 »
. - .

Персеид,-2.9m.Фокусное расстояние около 17 mm,дисперсия 10,2 А/р.На будущее думаю немного уменьшить фокусное в ущерб дисперсии,иначе следующий спектр буду ждать до следующих персеид.
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #10 : 18 Августа 2016, 01:21:50 »
. - .

По обработке.
Разложил в Ирисе на последовательность кадров fit - File-Avi Conversation.
Сложил 25 кадров до появления метеора - Processing-Add a sequense-Median.
Сохранил полученный темновой кадр.
Из последовательности со спектром отнял темновой - команда sub2 или Processing-Substract to a sequence.
 В полученных кадрах со спектром исправляется дисторсия.Поштучно,последовательность тут не обрабатывается.Исправлял только частично,скорее всего,поскольку пока не знаю как рассчитать нужные коэффициенты,взял те,что нашел в других обработках.
 Дальше вроде бы можно в том же Ирисе все сложить и откалибровать,но пока не разобрался.
Калибровку делал в RSpec.В принципе,в нем же можно сделать и все вышеупомянутое,как и в Visual Spec,у меня не работающем.Калибровка в данном случае была по четырем легкоузнаваемым линиям - триплет магния 5167,5173,5184 ангстрем,натрий 5890,5896 ангстрем,кислород 7774 и 8446 ангстрем.Все подписанные линии взяты из опыта зарубежных коллег,в частности на форуме SonotaCo.
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Сказали спасибо

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #11 : 18 Августа 2016, 11:18:51 »
. - .

Тоже потихоньку начинаю разбираться.Но столько новых нюансов.... :insane:
Для определения оптических искажений я так понимаю надо снять равномерную сетку

а потом, в том же ИРИСЕ добиться такого

Но это опять переводить камеру, делать мИру или что то подобное, для съемки с тем же фокусом и зумом..
Может есть возможность использовать калибровку из УФО анализера? Там ведь по звездам калибруется ролик, и учитывается дисторсия объектива (!)
Это по оптике. Вообще тут много интересного http://www.meteorastronomie.ch/spektroskopie.html по этой тематике. Как бы все освоить...
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #12 : 18 Августа 2016, 18:52:13 »
. - .


 В дополнение к моему ролику http://astrodes.com/?p=3139
« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 00:42:46 от angelsky »
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...
Сказали спасибо

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #13 : 19 Августа 2016, 10:21:07 »
. - .


  Для обработки сначала хотел использовать  бесплатную Visual Spec http://www.astrosurf.com/vdesnoux/ ,но возникли технические трудности,программа выдает ошибки и закрывается,может,разработчик ответит что-то полезное  по этому вопросу. Все последующие спектры обработаны в R Spec,программа понравилась,но платная.
Да, нам жителям воюющей страны со средней зарплатой в 2 -2.5 раза большей чем стоит R Spec это мягко говоря обременительно.
Нашел, при каких условиях  Visual Spec, полноценно заработала  :whatthehell: нужно переключить на ....французский язык.  :P
Правда тогда нифига не понятно, на инглишь и так с помощью научного тыка кое как можно софтом пользоваться, а тут еще и кракозябли иногда видны...
Вот дилемма:
чтобы научиться пользоваться, на французском , нужно вначале освоить на другом, а другой там инглишь, но на иглишь она не работает. :facepalm:
 :hz: Может есть проффи кто костыль поставит . Я так понимаю автор создавал на двух языках. Но подозреваю . что у него не было русскоязычной винды. Возможно из-за этого проблеммы
.
Нифига, при повторном запуске вообще отказалась работать, придется копить на R Spec
« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 10:39:48 от angelsky »
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #14 : 19 Августа 2016, 11:45:46 »
. - .

Знающие люди говорили,что сама операционка должна быть англоязычная,тогда работает.
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #15 : 19 Августа 2016, 14:19:12 »
. - .

Для сравнения.Мой спектр и спорадический болид где-то трехлетней давности,которій снял BillW из Великобритании.
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #16 : 21 Августа 2016, 15:41:49 »
. - .

Сегодня еще попался
жаль сам не попал в "объектив" , а только паспорт показал  ;D
« Последнее редактирование: 21 Августа 2016, 18:25:54 от angelsky »
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...
Сказали спасибо

angelsky

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2599
  • Благодарностей: 288
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #17 : 21 Августа 2016, 19:29:56 »
. - .

Сделал подробный анализ по книгам (В.А. Смирнова и др.) Персеида от 11го августа
Хотелось бы верить, что такое можно получить , хотя я скептик стольких линий быть не должно, разрешение не позволяет, но будем надеяться на будущее)
Даже если больше половины всех линий и  "натянуто"  (делить на 2  ;D) тоже неплохо
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...
Сказали спасибо

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #18 : 11 Сентября 2016, 15:29:16 »
. - .

Спорадический,-2.5m.20160902_023705, в этот раз -1й порядок.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2016, 15:50:09 от martian709 »
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Сказали спасибо

martian709

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 120
Re: Спектроскопия метеоров
« Ответ #19 : 11 Сентября 2016, 22:59:53 »
. - .

Спектр отраженного Луной света,атмосферные линии поглощения и их повторение в спектрах двух предыдущих метеоров.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2016, 20:14:37 от martian709 »
Записан
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения
Сказали спасибо