Тема: Восстановление проекта 200-мм. зеркала. (Прочитано 3986 раз)

VladimirMV · « : 10 Листопада 2015, 09:03:40 »

Лет 10 назад сделал своё первое 120 мм. зеркало. Плоскую картину не получил, но в график допуска вроде влез. Собрал телескоп на монтировке Добсона. Луну видел, планеты тоже и туманные пятнышки. Для дип скай захотелось 200-ку. Заказал стекляху толщиной 20 мм. Шлифовка и полировка до сферы на битумном полировальнике прошли без проблем, кроме тонкого сорванного края, но с ним я смирился.
А дальше была фигуризация. И чего я только не пробовал. И полноразмерную звезду, и разные по мягкости смолы полировальника, и W штрих, и зеркало снизу на разгрузке, и на пористой теплоизоляции с частым поворотом зеркала для предотвращения астигматизма, и маленькую звезду. Так фигуризовал не один месяц, но получалось что угодно, только не парабола. Пару раз почти влез в допуск, но потом всё испортил, насадил царапин и забросил проект.
Недавно перешлифовал заготовку. Но вот опять мучиться с битумным полировальником желания нету. Подскажите пожалуйста, за это время как-то поменялась ситуация с возможностью достать кусочек древесного пека или в крайнем случае готовую полировочную смолу (пек предпочтительней так как дешевле)? У нас ведь достаточно любителей потереть стекляхи, как они выходят из этой ситуации? Читал также о касторово-канифольном полировальнике, но чем закончились эти эксперименты так нигде и не нашёл.
Интересно, для изготовления зеркала можно достать всё: всю линейку абразивов, полирит, а вот маленький кусочек древесного пека "днём с огнём" не найдёшь.

Серега

Пробуйте канифоль-касторовою, или канифоль-вазелиновую смолу. Все равно учиться с нуля с ней работать, все равно лучше чем битум. А с пеком да, беда.

Серега

насчет пека: http://e2brick.blogspot.com/2013/09/blog-post_17.html

VladimirMV

Спасибо. Позвонил, этот человек сосновым пеком уже не занимаются, но дали другой телефон. Буду пробовать звонить, но скорее всего, что при том количестве, что мне нужно(а килограммчика хватит на несколько зеркал) со мной и говорить не захотят, а покупать мешок - это перебор. Была мысль - а если сбросится несколько любителей или какой клуб купит на будущее и будет продавать по мере необходимости, но чувствую такой вариант не пройдёт, а-то его уже давно реализовали бы. Буду наверное "набивать шишки" на канифоль-касторовой смоле.

Edward

А набивать "шишки"не нужно! Отличная смола, десяток лет на ней полирую. Доволен, работает лучше гудроновой, но как и везде есть ньансы.

POBHOPT

Цитата: Серега від 10 Листопада 2015, 12:05:30

Пробуйте канифоль-касторовою, или канифоль-вазелиновую смолу. Все равно учиться с нуля с ней работать, все равно лучше чем битум. А с пеком да, беда.

Сергій, доброго вечора.
Ти працював на "канифоль-касторовою, или канифоль-вазелиновую" смолах?
Повідом ,будь-ласка, склад і проценти.

Дякую.

Віктор.

Edward

...канiфоль-конопляна добрiше...

Вiдсоткiв немае. В'язкiсть треба пiдберати, бо канiфоль рiзна. На 1кг треба десь 80-100 г касторки. Це на старт, далi треба эксперементувати.

Серега

Цитата: POBHOPT від 10 Листопада 2015, 20:27:49

Цитата: Серега від 10 Листопада 2015, 12:05:30
Пробуйте канифоль-касторовою, или канифоль-вазелиновую смолу. Все равно учиться с нуля с ней работать, все равно лучше чем битум. А с пеком да, беда.

Сергій, доброго вечора.
Ти працював на "канифоль-касторовою, или канифоль-вазелиновую" смолах?
Повідом ,будь-ласка, склад і проценти.

Дякую.

Віктор.

Я не встиг, але все попереду !

Саме нею і планував на майбутнє зайнятись, бо бачу що з пеком туго.

Маю книгу.там були рецептури таких смол, але я зараз далеко від книги, десь за тиждень зможу в руки взяти. ~~В інтернеті, нажаль, її не знайшов. Назва "Технология оптических деталей" здається~~
Знайшов в інтернеті цю книгу, але помилився, рецептів там нема.

POBHOPT

Сергей, КАНИФОЛЬ СОСНОВАЯ высшей очистки Марки А -- г. Олевск , Житомирская обл.

Пек древесносмолистый , каменеугольный--Россия, Сибирь.

Цитата: Серега від 10 Листопада 2015, 20:54:23

Цитата: POBHOPT від 10 Листопада 2015, 20:27:49
Цитата: Серега від 10 Листопада 2015, 12:05:30
Пробуйте канифоль-касторовою, или канифоль-вазелиновую смолу. Все равно учиться с нуля с ней работать, все равно лучше чем битум. А с пеком да, беда.

Сергій, доброго вечора.
Ти працював на "канифоль-касторовою, или канифоль-вазелиновую" смолах?
Повідом ,будь-ласка, склад і проценти.

Дякую.

Віктор.
Я не встиг, але все попереду ! Саме нею і планував на майбутнє зайнятись, бо бачу що з пеком туго.

Маю книгу.там були рецептури таких смол, але я зараз далеко від книги, десь за тиждень зможу в руки взяти. В інтернеті, нажаль, її не знайшов. Назва "Технология оптических деталей" здається

Рецепты и проценты градиентов полир. и блок. смол в учебниках и справочниках можно найти всегда.
Но в реальном производстве, когда на участке полировки в работе ТФ, К8, ЛК5, ТБФ4, плавленный кварц КУ ,
м.б ФТор. кальций...--делали наварку разных полир. смол и пеков , от поры года (темпер.на полир. участке)
также есть зависимость.
Сергей, КАНИФОЛЬ СОСНОВАЯ высшей очистки Марки А -- г. Олевск , Житомирская обл.
(именно -Сосновая), с другой полир. смола варится серая и мягковатая.

ПЕК ДРЕВЕСНОСМОЛИСТЫЙ КАМЕНЕУГОЛЬНЫЙ--Россия, Сибирь, наверное...

У меня такого пека осталось 8-10кг.

Серега

Вікторе, в нас тут тільки Едик має достатньо досвіду в використанні таких смол.

Edward

А как пек может быть камегоугольным?
Пек это продукт "сухой" (без доступа воздуха) перегонки древесины хвойных пород.
И каменоугольная смола не в коем разе не замена пеку. Там совсем другие пропорции.

Серега

Да, бывает и каменоугольный пек, в Стаханове в том числе производился на смолянке.

Edward

Но с точки зрения оптики это не одно и тоже. Температурный ход древесного пека гораздо меньше чем у каменоугольной смолы. В том, как раз его ценность для оптического производства.
"Песок плохая замена овсу"(с)

POBHOPT

Цитата: Edward від 10 Листопада 2015, 22:13:39

А как пек может быть камегоугольным?
Пек это продукт "сухой" (без доступа воздуха) перегонки древесины хвойных пород.
И каменоугольная смола не в коем разе не замена пеку. Там совсем другие пропорции.

Пек--он черная твердая масса .Когда его долбаеш, он откалывается как антрацит. М. быть и потому говорят:
камнеугольный.

Edward

O,o..o! Мабудь вiн сильно давнiй. Або марка з дуже твердих. Куди ж тодi канiфоль добавляти?

"Каменоугольный" вiн тому що гонять його з кам'яного вугiлля. ИХМО

Серега

а есть еще и нефтяной пек

Это остаток после перегонки дегтей разного происхождения, и смол. Интернет так гласит.

Нам подходит древесный пек, на запах приятный.

Эд, у нас в КрАО пек был тоже твердый, хотя и двух твердостей все таки. Мягкость смоле придавали воск, канифольное мыло.

Edward

Я теж трохи воску добавляю але дуже мало, бо сильно пом'якшуе. Найкраща смола все ж таки на основi дерев'яного вару(пек на украiнськi якось не звучить)

SP

У меня был пек еловый - так он и назывался (где брал - не вспомню, давно было), он действительно имел сильный запах елового дыма. Сам я на нём не работал - отдал в наш кружок телескопостороения при ЦВР - отзывы были восторженные по сравнению с битумом.

Edward

Цитата: SP від 11 Листопада 2015, 05:16:14

...он действительно имел сильный запах елового дыма.

Це "кумар" справжнього оптичного цеху

без цього не працюе

POBHOPT

Цитата: Edward від 11 Листопада 2015, 00:51:09

O,o..o! Мабудь вiн сильно давнiй. Або марка з дуже твердих. Куди ж тодi канiфоль добавляти?
"Каменоугольный" вiн тому що гонять його з кам'яного вугiлля. ИХМО

Ти правий, йому зараз 30років.
Але він з самого початку був таким.
В 2003р. я дав Толіку Куріпко (5цех, Арсенал) для аналізу. Він сказав, що пек дуже добрий
і вони можуть купити в нас бочку...Та в нас не було можливостей реалізувати-тоді
самі залишилися б без пеку.

Новини:

Автор Тема: Восстановление проекта 200-мм. зеркала. (Прочитано 3986 раз)