Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Червня 2024, 21:41:21

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[POBHOPT]

O,o..o! Мабудь вiн сильно давнiй. Або марка з дуже твердих. Куди ж тодi канiфоль добавляти?
"Каменоугольный" вiн тому що гонять його з кам'яного вугiлля. ИХМО

Ти правий, йому зараз 30років.
Але він з самого початку був таким.
В 2003р. я дав Толіку Куріпко (5цех, Арсенал)  для аналізу. Він сказав, що пек дуже добрий
і вони можуть купити в нас бочку...Та в нас не було можливостей реалізувати-тоді
 самі залишилися б без пеку.

Едвард, привіт.
Так, пек твердий, ніби каніфоль соснова вищої очистки .
Ми ,практично, навчились варити з цього пеку полір. смоли для флінтів, кронів , ЛК5 і кварцевого скла.
Полір.смоли получаються не "ліниві" , а "робочі". Працюють з умінням при 20-24град С.

Ця тема на роботі, в кваліфікованих оптиків, завжди присутня.

Віктор.

.

[Edward]

"Твердiсть" пiку(вiд слова "випiкати", це буде мабудь найправильнiший переклад, бо вiд " пеку" скоро язик вiдпаде). Залежить вiд змiсту летючих компонентiв i часу його уварювання. По-доброму, при составляннi рецептури смол треба було б вказувати "твердiсть" всiх компонентiв, бо вся рецептура перетворюеться на "фiлькину грамоту" i зовсiм не вiдображае остаточну "твердiсть" усiei композицii. Саме тому, нiколи точно не вказую рецептуру, тiльки орieнтовно. Канiфольна смола менi тим i подобаеться, що в неi нема рецептури . Е канiфоль i е пластифiкатор ти тiльки пiдбераешь твердiсть i все. Вiск добавляю десь 2-3 грами на кiло, та й сам незнаю навiщо, мабудь щоб нiчого не снилося.

[POBHOPT]

"Твердiсть" пiку(вiд слова "пiкти", це буде мабудь найправильнiший переклад, бо вiд " пеку" скоро язик вiдпаде). Залежить вiд змiсту летючих компонентiв i часу його уварювання. По-доброму при составляннi рецептури смол треба булоб вказувати "твердiсть" всiх компонентiв, бо вся рецептура перетворюеться на "фiлькину грамоту" i зовсiм не вiдображае остаточну "твердiсть" усiei композицii. Саме тому нiколи точно не вказую рецептуру тiльки орieнтовно. Канiфольна смола менi тим i подобаеться що в неi нема рецептури . Е канiфоль i е пластифiкатор ти тiльки пiдбераешь твердiсть i все. Вооск добавляю десь 2-3 грами на кiло, та й сам незнаю навiщо, мабудь щоб нiчого не снилося.

І не тільки очищений ,переварений бджолиний віск.
Наш хімік -умілець, по технологіях різних, варив ще каніфольне мило , (що получалось не завжди) і добавляв ,
як окремий градієнт.

[Серега]

каніфольне мило і в КрАО варили, є там спеціальна дівчина-хімік Доречі, там в нас було 2 види пеку, твердий та м'який. Твердий був як вугілля і вікористовувся щоб зробити смолу трішечки твердішою. А м'який був трішечки твердіший за бітум, мабуть свіжий був.

[POBHOPT]

каніфольне мило і в КрАО варили, є там спеціальна дівчина-хімік Доречі, там в нас було 2 види пеку, твердий та м'який. Твердий був як вугілля і вікористовувся щоб зробити смолу трішечки твердішою. А м'який був трішечки твердіший за бітум, мабуть свіжий був.

Так .
Тому наш спеціаліст називав цей твердий пек "камяно-вугільним".

[Edward]

Без "мила" нiяк не можна?

[Серега]

Без "мила" нiяк не можна?

з милом для асферіки була чудова смола. доволі піддатлива, але формовка довгий час не запливала. Як відливка з гуми

[Edward]

Без "мила" нiяк не можна?

з милом для асферіки була чудова смола. доволі піддатлива, але формовка довгий час не запливала. Як відливка з гуми

Пiдскочиш, поексперементуемо!

[VladimirMV]

  А сколько по времени вообще нужно мешать расплавленную канифоль с пеком или касторкой для получения однородной массы? Сикорук пишет про пол часа, но подозреваю, что можно и меньше.

[Edward]

Нет, если брать пробы, студить, проверять корректировать, то времени уходит довольно много. Обычно это занимает 4 - 5 часов. Быстро можно разогреть только готовую, ранее свареную смолу, опять же если она подходит к температуре рабочего помещения.

[VladimirMV]

  С общим временем понятно. Вот взял пробу, не понравилось. Добавил ещё пека или касторки. Колотить до следующего испытания ногтём для получения однородного состава пол часа или и меньше хватит? Я колотил минут по 15, на болшее меня не хватало, да и дышать долго парами не хочется.

[Edward]

По 10 хвилин вистачить. Тiльки вci доданi компоненти повиннi повнiстю розплавитись, щоб не було нiяких згусткiв.

[Серега]

  С общим временем понятно. Вот взял пробу, не понравилось. Добавил ещё пека или касторки. Колотить до следующего испытания ногтём для получения однородного состава пол часа или и меньше хватит? Я колотил минут по 15, на болшее меня не хватало, да и дышать долго парами не хочется.

если на кухне есть вытяжка то повезло! плиту покрыть фольгой где только можно и вперед!

[Edward]

Лучше всего для приготовления смолы подходит электроплитка с закрытой спиралью и регулятором.

[VladimirMV]

  Сделал я касторовый полировальник. Смолу сварил по-моему твердоватую - отпечаток от ногтя за 10 сек. достаточно сильного давления небольшой. Начал полировку, а он или сильно заедает, или просто скользит. В общем, полировать не получалось. Пришлось формовать строительной сеткой, что как я понимаю не очень хорошо для получения сферы, но зато полировка пошла. За 1,5 часа крайняя зона 1 см. (зеркало 200мм.) хорошо блестит, но много матовости, централная зона намного хуже, а промежуточная  вообще мало тронута, хотя, отражение спирали от лампочки уже видно. На битумном процесс вроде шёл быстрее. Пока не затянул с полировкой решил  перешлифовать по пол часа М28, М20, М14 и М10. Зеркало сверху, штрих по 1/6Д в каждую сторону. Потом пол часа пополировал. Картина начала вырисовываться такая же. В общем что-то не так, или твёрдость полировальника не та, или касторовый хуже полирует, или со шлифовкой что-то не то, хотя делал всё по-правилам.

[Серега]

У вас край поднят и центр, штрих 1/6 тут не поможет, наоборот увеличивать нужно до  1/3 - 1/2,5

Ну и судя  по ногтю я бы смолу  помягче сделал.

[VladimirMV]

  Смолу делал потвёрже в надежде получить хорошую сферу. Хотя, метод ногтя очень субъективен, особенно если в живую ни разу не пробовал "правильную" смолу.
  Ещё момент. Я полирую с добавлением капли шампуня. Без него край за несколько минут высыхает и зеркало начинает заедать, а также боюсь насадить царапин на краю. Может его плёнка как-то влияет на скорость полировки, ведь полировка - это физико-химический процесс?   

[Серега]

Для сполировки мата лучше помягче.

[SP]

По моим наблюдениям шампунь (ПАВ) существенно замедляет скорость полировки, причём, имхо,  замедляет как физически (вместо "строгания" - "проеложивание"), так и химически - ПАВ мешает образованию новых плёнок гидроксида кремния. Хлорид цинка ускоряет полировку, имея действие, противоположное шампуню. По поводу высыхания - можно поднять влажность в комнате, поработав распылителем воды (пшикалкой), заодно и пыль осядет. Может и  посмотреть в сторону увеличения глубины канавок.

[Серега]

хлорное железо тоже ускоряет, говорят :x

Но я не пробовал 

Тут вся беда в том что поверхность далекая от сферы полируется, площадь контакта маленькая, давление на 1см² большое, нагрев больше и т.д.