Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 09:07:40

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[diveex]

Здравствуйте, уважаемые!
Собираюсь прикупить МС ЗМ-3-5А 8/500, но у данного объектива нет задней линзы (см. рис). Использовать собираюсь с Olympus E500 через переходник. Насколько отсутствие этой части  критично, где можно найти недостающее?
Спасибо.

[novik]

Без корректора тоже можно снимать, даже светосила увеличится и фокусное уменьшится.
Но имхо этот объектив для астрофото не айс, страшнючие звезды, и практически не подлежит юстировке.

[diveex]

Спасибо. А во сколько уменьшится фокус?

[DAVID84]

Этот линзоблок там выполняет функцию комакоректора. Без него на кропнутой матрице разницы практически не видно. Фокусное уменьшится где-то на 30%. Юстировать там нечего. Единственное условие - это, правильный поджим ГЗ и мениска. У мну есть такой, нормальный объектив, только тёмный. Птичек и самолёты фотать самое то. В макро не годится, начинает безбожно мылить на коротких расстояниях .

[diveex]

Этот линзоблок там выполняет функцию комакоректора. Без него на кропнутой матрице разницы практически не видно. Фокусное уменьшится где-то на 30%. Юстировать там нечего. Единственное условие - это, правильный поджим ГЗ и мениска. У мну есть такой, нормальный объектив, только тёмный. Птичек и самолёты фотать самое то. В макро не годится, начинает безбожно мылить на коротких расстояниях .

Спасибо. Поясните- правильный поджим главного зеркала и мениска - т.е. когда заводские настройки (юстировка) не тронута? Я правильно Вас понял?
Мне этот объектив именно для фотоохоты нужен. 

[DAVID84]

Этот линзоблок там выполняет функцию комакоректора. Без него на кропнутой матрице разницы практически не видно. Фокусное уменьшится где-то на 30%. Юстировать там нечего. Единственное условие - это, правильный поджим ГЗ и мениска. У мну есть такой, нормальный объектив, только тёмный. Птичек и самолёты фотать самое то. В макро не годится, начинает безбожно мылить на коротких расстояниях .

Спасибо. Поясните- правильный поджим главного зеркала и мениска - т.е. когда заводские настройки (юстировка) не тронута? Я правильно Вас понял?
Мне этот объектив именно для фотоохоты нужен.

Там юстировочного механизма нет вообще. Объективы серии МТО даже с завода подвержены пережиму оптических компонентов, зависит от конкретного экземпляра. Пережим зачастую проявляется при эксплуатации с резкой сменой температуры окружающей среды. В интернете есть масса информации о том как убрать пережим на этих объективах. Если боитесь сами делать, то прошу в ЛС для обсуждения деталей.

[Nao]

Без задней пары линз (она же полевой корректор) фокусное у объектива становится 375-376мм, соответственно расчетная светосила будет около f/6. Но реальная светосила будет меньше из-за достаточно большого центрального экранирования и светопотерь на зеркальных элементах. Когда-то довелось сравнивать зеркально-линзовый ЗМ-5А 500/8 против линзового 500/8 (не помню марку) - на f/8 линзовый объектив дал более яркую картинку (выдержка в обоих случаях была одинаковая). Реальная же светосила зеркально-линзового объектива оказалась порядка f/9. Без полевого корректора ЗМ-5А будет иметь реальную светосилу около f/7.5.
Также в моем экземпляре был сильный пережим оптических элементов - как мениска, так и оправы главного зеркала, что в результате давало сильнейший астигматизм, и практически нереально было поймать резкость. Пришлось ослабить прижимное кольцо мениска, и немного отвинтить три маленьких винта кольцевой оправы ГЗ. После этого объектив стал вполне пригоден для съемки.
На мой взгляд, объектив с ослабленным креплением оптических элементов вполне пригоден для астрофотосъемки ярких объектов - Луны, Солнца (с апертурным фильтром). Также можно попробовать поснимать яркие объекты дипскай, но все же для этой цели объектив темноват, и лучше всего снимать с гидированием, или же использовать фотокамеры, хорошо работающие на высоких ISO. У меня получалось более-менее удачно снимать дипскай с короткими выдержками (20-40с) применяя астрокамеру Lumenera Lu070m.
Для фотоохоты ИМХО этот объектив не очень удачный вариант по причине большого веса, ручной фокусировки и отсутствия стабилизации. Без Live View попасть в фокус будет очень затруднительно, и куча кадров пойдет в брак. Переходник с одуванчиком может помочь в этом случае, но опять же - из-за значительного веса и малой светосилы снимать с рук можно будет только в яркий солнечный день, и все равно нужно будет ставить ISO 400 или выше, чтобы не было смаза. Тем не менее, для съемки малоподвижной живности (например аистов в гнезде) а также для самолетов и очень удаленных объектов этот объектив вполне годится.

Подякували

1 :DAVID84

[DAVID84]

Спасибо Юрий за полный лик без по ЗМ-5А, но я думаю Вы преувеличиваете весовые характеристики данного объектива. У меня Сонька вполне справляется с весом этого объектива, а вот МТО-1000 это уже очень тяжёлый и может выломать байонет. Фокусировка дело опыта. Я с этой задачей научился справляться достаточно быстро без подтверждения фокуса. А вот линзовый объектив с такими характеристиками точно сорвёт байонет на фоте из-за огромной длинны и так-же не маленького веса. Опять таки, приличный вес объектива помогает нивелировать дрожь в руках на таких фокусных расстояниях в отличии от лёгких композитных собратьев.

[Stalker]

Без задней пары линз (она же полевой корректор) фокусное у объектива становится 375-376мм, соответственно расчетная светосила будет около f/6. Но реальная светосила будет меньше из-за достаточно большого центрального экранирования и светопотерь на зеркальных элементах. Когда-то довелось сравнивать зеркально-линзовый ЗМ-5А 500/8 против линзового 500/8 (не помню марку) - на f/8 линзовый объектив дал более яркую картинку (выдержка в обоих случаях была одинаковая). Реальная же светосила зеркально-линзового объектива оказалась порядка f/9. Без полевого корректора ЗМ-5А будет иметь реальную светосилу около f/7.5.
Также в моем экземпляре был сильный пережим оптических элементов - как мениска, так и оправы главного зеркала, что в результате давало сильнейший астигматизм, и практически нереально было поймать резкость. Пришлось ослабить прижимное кольцо мениска, и немного отвинтить три маленьких винта кольцевой оправы ГЗ. После этого объектив стал вполне пригоден для съемки.
На мой взгляд, объектив с ослабленным креплением оптических элементов вполне пригоден для астрофотосъемки ярких объектов - Луны, Солнца (с апертурным фильтром). Также можно попробовать поснимать яркие объекты дипскай, но все же для этой цели объектив темноват, и лучше всего снимать с гидированием, или же использовать фотокамеры, хорошо работающие на высоких ISO. У меня получалось более-менее удачно снимать дипскай с короткими выдержками (20-40с) применяя астрокамеру Lumenera Lu070m.
Для фотоохоты ИМХО этот объектив не очень удачный вариант по причине большого веса, ручной фокусировки и отсутствия стабилизации. Без Live View попасть в фокус будет очень затруднительно, и куча кадров пойдет в брак. Переходник с одуванчиком может помочь в этом случае, но опять же - из-за значительного веса и малой светосилы снимать с рук можно будет только в яркий солнечный день, и все равно нужно будет ставить ISO 400 или выше, чтобы не было смаза. Тем не менее, для съемки малоподвижной живности (например аистов в гнезде) а также для самолетов и очень удаленных объектов этот объектив вполне годится.

Я разбирал этот блок у МТО 1000 (бронза), и растачивал посадки.
Потом собирал, и проверял теневую картинку, но в автоколлимации!
Огласите! Какой у вас получился вынос фок. плоскости от торца оправы ГЗ?

[Nao]

Огласите! Какой у вас получился вынос фок. плоскости от торца оправы ГЗ?

Честно говоря, не знаю (Сейчас объектива под рукой нет, чтобы измерить - в данный момент он находится в другом городе)
А какое это имеет значение?

[alex~]

Здравствуйте, уважаемые!
Собираюсь прикупить МС ЗМ-3-5А 8/500, но у данного объектива

Прошу прощения, что не по теме...
А не хотите попробовать такой объектив?
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39582.0

[Stalker]

Огласите! Какой у вас получился вынос фок. плоскости от торца оправы ГЗ?

Честно говоря, не знаю (Сейчас объектива под рукой нет, чтобы измерить - в данный момент он находится в другом городе)
А какое это имеет значение?

У ТС, определенный фотоаппарат.
Рабочего отрезка - хватит?

[Nao]

В ЗМ-5А можно часовой отверткой открутить стопорные винты фокусировочного кольца, и тогда хода фокусировки будет хватать практически для любой камеры.
У меня получалось сфокусироваться и с Olympus E-300 (у которого такой же рабочий отрезок как и у E-500 топикстартера), и с Canon 300D. Причем вместе с Canon 300D я применял макрокольца (чтобы вспышка не упиралась в заднюю часть объектива) - и все равно можно было с запасом достать до бесконечности.

[Berg]

Спасибо Юрий за полный лик без по ЗМ-5А, но я думаю Вы преувеличиваете весовые характеристики данного объектива.

Вы говорите о разных объективах. ЗМ-5А в два раза тяжелее, чем МС ЗМ-5АСА. (У меня есть оба

[Stalker]

В ЗМ-5А можно часовой отверткой открутить стопорные винты фокусировочного кольца, и тогда хода фокусировки будет хватать практически для любой камеры.
У меня получалось сфокусироваться и с Olympus E-300 (у которого такой же рабочий отрезок как и у E-500 топикстартера), и с Canon 300D. Причем вместе с Canon 300D я применял макрокольца (чтобы вспышка не упиралась в заднюю часть объектива) - и все равно можно было с запасом достать до бесконечности.

[Stalker]

Спасибо Юрий за полный лик без по ЗМ-5А, но я думаю Вы преувеличиваете весовые характеристики данного объектива.

Вы говорите о разных объективах. ЗМ-5А в два раза тяжелее, чем МС ЗМ-5АСА. (У меня есть оба

[diveex]

Огромнейшее спасибо, уважаемые!
Из всего вышесказанного я понял:
1. Отсутствие линзоблока на выходе не критично.
2. Нужно быть готовым к тому, что настройка резкости может быть недостаточна. Тогда придется ослабить винты.
3. Светосила объектива позволяет эффективно использовать его только для ярко освещенных объектов.

К сравнительно большому весу объектива я готов - "остов" фотоснайпера, приклад, и монопод.
О выдержках. Мой Е500 при 8МР очень не плохо работает при ISO 1200. Но в данном случае, нужно пробовать.
 Еще вопрос:
Я хочу использовать данный объектив с конвертором К-1 (2-х) что бы увеличить фокусное расстояние.
Насколько это эффективно?
Спасибо. 

[malex]

Тогда его придется использовать для ЕЩЕ БОЛЕЕ освещенных объектов.

[DAVID84]

Еще вопрос:
Я хочу использовать данный объектив с конвертором К-1 (2-х) что бы увеличить фокусное расстояние.
Насколько это эффективно?
Спасибо.

Тогда лучше уже МТО-1000 купить.

[DAVID84]

Спасибо Юрий за полный лик без по ЗМ-5А, но я думаю Вы преувеличиваете весовые характеристики данного объектива.

Вы говорите о разных объективах. ЗМ-5А в два раза тяжелее, чем МС ЗМ-5АСА. (У меня есть оба

Я говорю лишь о том, что немаленький вес этих объективов больше преимущество чем недостаток при таких фокусных расстояниях и фото с рук.