Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Квітня 2024, 23:29:29

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[tekilla]

Подарили сынуле Sky-Watcher DOB130, вчера была попытка через стекло (-19С вчера в Харькове) смотреть Луну в штатные 20 и 10мм,, в 20мм даже четкость присутствовала, но приближения бы хотелось побольше,  в 10мм Луна больше, но без резкости, скорей из за окна, но вспоминаю свой Алькор, там гораздо было круче, как пешком по Луне ходил. Правда давно было, батя подарил в 1982г на "парад" планет и я увлекался до 1986г. Может кто подскажет, какие окуляры докупить? Хотелось бы как минимум картинку как я помню по Алькору - полосы на Юпитере, Ио-Европу-Ганимед и Каллисто, кольцо на Сатурне. И где хорошую карту неба купить? Или сейчас уже все на гаджетах? Говорят Гугл Скай есть, работает?
На "барахолке" есть предложение -

Sky-Watcher SWA 58-4mm http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39978.0
----
 селесторон 7мм x-cel
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39428.0
---
Explore Scientific 4,7мм и 14 мм Series Waterproof N2, 1.25"
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37908.0
----
================
Заранее благодарю за помощь.
 С

[kevlar]

в 20мм даже четкость присутствовала
 

 
Через оконное стекло ничего Вы не увидите.
ES4.7 -хороший окуляр с 82 град. для ДОБа без ведения подходящий вариант, но опять-же...

[POL]

Explore Scientific 4,7мм - смотрел в такой, очень классный окуляр, нареканий нет. У меня тоже когда-то был 130доб, пользовался по планетам качественным плёслом 6мм от селестрон, вот таким. Давал потрясающую картинку. Для интереса сравнивал по Луне с ортоскопиком баадер планетариум 5мм, который был в разы дороже - мой плёсл ничем не уступал.

[Irenicus]

Explore Scientific 4,7мм отличнй окуляр (сам его использую на своем Доб 8 - в подписи ТТХ  ), да только боюсь цена этого окуляра вас не порадует. Стоит как б/у телескоп вашего уровня Кстати, на барахолке он вроде есть в продаже:

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37908.0

И никогда, никогда не смотрите в телескоп через стекло!  Я в свое время так же пытался, думал что ни начто не повлияет. Повлияет, оказывается. На качество изображения например 

[POL]

да только боюсь цена этого окуляра вас не порадует. Стоит как б/у телескоп вашего уровня Кстати, на барахолке он вроде есть в продаже:

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37908.0

Что-то мне подсказывает что автор топика в курсе 

[Irenicus]

да только боюсь цена этого окуляра вас не порадует. Стоит как б/у телескоп вашего уровня Кстати, на барахолке он вроде есть в продаже:

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37908.0

Что-то мне подсказывает что автор топика в курсе 

угумс.. Уже потом увидел. Звиняйте 

[tekilla]

Спасибо за ответы, пока пытаюсь связаться тоже с харьковчанином http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37908.0,  но 4,7 так понимаю макс на увеличение, что еще докупить? 6мм за 780гр ? http://www.astroscope.com.ua/okulyar_gso_6mm_plossl_125/9678.htm? Или стоит дороже взять селесторон 7мм x-cel http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39428.0 ? 

[tlgleonid]

Я бы рекомендовал подкупить линзу Барлоу 3х.
окуляры 10мм и 20 мм дают такие эквивалентные фокусные расстояния, как 3.3мм (10мм+3х), 7.1мм(20мм+3х),  10мм, 20мм. и увеличения 197х (Луна, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, тесные двойные), 92х (шаровые скопления, планетарные туманности), 65х (галактики), 33х (рассеянные скопления, диффузные туманности).
Потом можно при желании расширить линейку 15мм окуляром.
И не гонитесь сейчас за дорогими и тяжелыми окулярами. Понаблюдайте с тем, что есть, но не через стекло. Максимум - Барлоу 3х.

[Naboka Igor]

Мда Через стекло, даже Наглеры не спасут. Попробуйте для начала выйти на улицу...и посмотреть в штатные.

[Brahman]

И я тоже поддержу предыдущих ораторов..для луны выйдите хотябы на балкон (можно доб на табуретку поставить для удобства) и откройте окно) Через стекло окуляры не помогут. Не гонитесь. Ну и глупй вопрос - юстировку проверяли..всё ли там ок?

[astrOleg]

Якщо Ви у Харкові, то не обов*язково купувати окуляр 4.7мм, попросіть власника покористуватись на пару ночей. Побачите чи треба вам такий окуляр.

[tekilla]

Спасибо за ваше время!

Якщо Ви у Харкові, то не обов*язково купувати окуляр 4.7мм, попросіть власника покористуватись на пару ночей. Побачите чи треба вам такий окуляр.

А вдруг понравится? А его в резерв). Пару ночей нормальных можно пару месяцев ждать, летом конечно проще. Если норм окуляр, пусть будет на перспективу, а если не пойдет, так его и продать не проблема, вопрос думаю 200-500гр, имхо. Короче рискну, заберу.

И я тоже поддержу предыдущих ораторов..для луны выйдите хотябы на балкон (можно доб на табуретку поставить для удобства) и откройте окно) Через стекло окуляры не помогут. Не гонитесь. Ну и глупй вопрос - юстировку проверяли..всё ли там ок?

Не проводил. Мысли были на этот счет такие, если все будет устраивать, то для чего ее проводить?  Балкона нет, хоть и 9й этаж, предыдущий хозяин квартиры так задумал. Насчет "не гонитесь", я в первом сообщении писал. хотя бы картинку не хуже Алькора (а надеюсь то лучше), сейчас он даже примерно, по размеру увеличения не дает.

Мда Через стекло, даже Наглеры не спасут. Попробуйте для начала выйти на улицу...и посмотреть в штатные.

Дико извиняюсь, но что я там увижу? (допустим будет способствовать погода, юстировка в порядке, прямые руки). Ио с Европой? На Сатурне кольца? В Алькор все это я видел, ну и как минимум хочу не меньше, а то и больше. Иначе купил бы Алькор, прицел там помню - через дырочки).

 Через стекло я увидел хотя бы силуэт Луны и понял, что такое увеличение меня точно не устраивает. Что я ожидал? На Алькоре "барашками" тонкой настройки от края до края Луны еще добежать надо было.. А здесь она вся помещается), как в бинокль.

Я бы рекомендовал подкупить линзу Барлоу 3х.
окуляры 10мм и 20 мм дают такие эквивалентные фокусные расстояния, как 3.3мм (10мм+3х), 7.1мм(20мм+3х),  10мм, 20мм. и увеличения 197х (Луна, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, тесные двойные), 92х (шаровые скопления, планетарные туманности), 65х (галактики), 33х (рассеянные скопления, диффузные туманности).
Потом можно при желании расширить линейку 15мм окуляром.
И не гонитесь сейчас за дорогими и тяжелыми окулярами. Понаблюдайте с тем, что есть, но не через стекло. Максимум - Барлоу 3х.

Спасибо, прислушаюсь.

[Brahman]

И я тоже поддержу предыдущих ораторов..для луны выйдите хотябы на балкон (можно доб на табуретку поставить для удобства) и откройте окно) Через стекло окуляры не помогут. Не гонитесь. Ну и глупй вопрос - юстировку проверяли..всё ли там ок?

Не проводил. Мысли были на этот счет такие, если все будет устраивать, то для чего ее проводить?

Возможно я чего-то не понимаю..если Вы про Юстировку пишете "Не проводил", то скорее всего окуляром тут не помочь . Как не крути не будет нормального фокуса. Это первое что нужно делать на Ньютоне. Проверьте таки юстировку, возможно проблема решиться именно на этом этапе

Вот пример, до и после

[And_NDA]

Через оконное стекло  смотрим в неотъюстированный телескоп  ... какой уж тут выбор окуляров? 

Подякували

1 :Irenicus

[tekilla]

И я тоже поддержу предыдущих ораторов..для луны выйдите хотябы на балкон (можно доб на табуретку поставить для удобства) и откройте окно) Через стекло окуляры не помогут. Не гонитесь. Ну и глупй вопрос - юстировку проверяли..всё ли там ок?

Не проводил. Мысли были на этот счет такие, если все будет устраивать, то для чего ее проводить?

Возможно я чего-то не понимаю..если Вы про Юстировку пишете "Не проводил", то скорее всего окуляром тут не помочь . Как не крути не будет нормального фокуса. Это первое что нужно делать на Ньютоне. Проверьте таки юстировку, возможно проблема решиться именно на этом этапе

Вот пример, до и после

Ну вот как еще объяснить? Попытаюсь еще раз. Подарили телескоп, читаю характеристики - 260 крат, ого думаю, у меня по памяти 133 в Алькоре хватало за глаза, а здесь думаю вообще будет огонь. Сын 8 лет, видит полнолуние и просит "одним глазком", я прочитав, что подготовка займет 5 сек (так и оказалось) думаю попробую. В 20мм силуэт Луны в поле обзора занимал одну треть, в 10мм две трети, юстировка юстировкой, если она сбита буду юстировать, но причем здесь юстировка, если я вижу, что размер увеличения меня точно не устраивает? Если он дает увеличение 60 крат, то зачем мне его юстировать? Пусть новый хозяин этим занимается, потому, что такой телескоп в этом случае меня просто не устраивает. Хотя я все это выше уже писал.
  Хорошо, Вы пишите  "Проверьте таки юстировку, возможно проблема решиться именно на этом этапе ". Разве уйдет проблема малого увеличения? Со штатными окулярами он мне в принципе не подходит. Уже камрады подсказывают, что 260 крат чисто теоретически возможны... Теперь понимаю, что до алькоровских 133 крат этим аппаратом еще заниматься нужно. Думал с 1982г тут произошли гигантские скачки..А надо было Алькор или Мицар поискать в хорошем состоянии. Ну да ладно, купил я 4,7мм 1,25" как советовали камрады выше, как будет погода, буду пробовать. Если с резкостью будет все ок, то юстировку ведь не нужно проводить?

[Brahman]

Ага..понятно, думал проблема с тем, что резкости не хватает)
1.  Если на 10-ке резкости нет, то думаю в 4,7 и подавно не будет. Окуляр купили отличный, думаю 70% объектов будете смотреть именно в него.
2. Алькор, а вы уверенны что с Алькором в тайне от вас (надо ж настроить перед тем как ребёнку показывать)не проводилась вашим отцом юстировка? Возможно он просто один вечер дома поковырял трубу и потом в неё наблюдали. Юстировку достаточно делать раз в год, если не куда не ездите или ещё реже 
3. Полнолуние - кратеров не видно...ВОООБЩЕ) Не будет такой красивой картинки..типа ходишь по Луне, это уже кгода есть какая-то фаза , и вы смотрите на полоску между тёмным и светлым (терминатор эта полоска называется).Так что ждём терминатора и пытаемся в него попасть)
4. Да, действительно скоп отличен для начала, как по мне) И действительно 10 сек..не не написано про термостабилизацию (труба должна быть той же температуры что и окружающая среда). Прогресс ушёл вперёд..но есть кажем так 2 вида скопов для ЛА Ньютон (с зеркалками) и Рефракторы (как подзорная труба, с линзами). Вот беда в том, что с линзами вы 150-ку не купите...дорого очень, зато юстировать не надо. А 150 ньютон нужно юстировать , но он на мнооооооого дешевле)
5. Ещё раз..окно и стекло..через него не наблюдают..если охота дома, то балкон, крыша, двор) Стекло работает как очень плохого качества линза и вся ваша фокусировка там теряется. Ну если совсем невмоготу ..откройте окно, форточку..но реально..балкон это минимум. Вы когда на машине едете - обращали внимание, что на раскаленном асфальте есть движение воздуха и изображение "плавает"? Вот тут та же ерунда, у нас получается тёплый воздух от батареи, потом вдоль стекла + с наружи дома. Глазом не видно, потому что оно рядом всё и не так значительно на расстоянии 10-20 метров и перепад температуры не такой большой...а если сотни тысяч км?

[alex~]

Разве уйдет проблема малого увеличения?

А вдруг вот проверите юстировку (без оконного стекла) и увидите, что и на малых увеличениях телескоп мылит!
Зачем вам потом будет нужна "кошелка" окуляров ?

[Огарков Сергей]

Если фокусное зеркала 650, то с 20 мм увеличение станет 30х, с 10 мм - 65х. По полю вроде близко (одна треть и две трети Луны). А где термостабилизация? Из комнаты да на морозный балкон - успеть за 5 секунд? Полчасика померзните, да и телескоп заодно термостабилизируется - потом наблюдайте.

[Brahman]

Если с резкостью будет все ок, то юстировку ведь не нужно проводить?

Да, на мой взгляд не нужно. Будет ясно при фокусировке, сможете фокус словить или всё никак ) Забыл сразу ответить)

[Pavel Karpus]

Я на Добе 8 проверяю юстировку перед каждым выездом в поле, и, не грех, проверить ее повторно уже в поле. Какой смысл смотреть в неотьюстированный телескоп? На больших увеличениях (наверно, начиная от 50х) Луна будет выглядеть, как размытое пятно даже в поле. Первое, что нужно сделать с рефлектором - это юстировка (проверено и подтверждено многими на практике). Только потом можно думать о других проблемах.
Для представления, как будет выглядеть Луна на конкретном увеличении, надо посчитать видимое поле зрения телескопа с конкретным окуляром (тот кусочек неба, что видно в телескоп) и сравнить с угловым размером Луны (0,5 Град.). Так, например, если поле зрения телескопа при увеличении х260 будет равно 0,5 град., то по Луне "путешествовать" не получиться. Это я к примеру.
Ну и конечно, вид Луны через стекло будет "великолепный". Это я прошел на личном опыте, тоже смотрел через стекло на кухне и тоже задавал такие же вопросы