Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 14:53:10


Автор Тема: Почему большинство астрофотоманияков пользуются ED80Pro?  (Прочитано 5485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

Сабж, собственно. Ведь по логике вещей если снимать через тот же 200й Ньютон время выдержки можно уменьшить и, соответственно, уменьшить количество аберраций вносимых атмосферой. Не говоря уже о том, что банально сэкономится время. И тем не менее куда ни глянь все сплошь и рядом фоткают именно через ЕДшку. И фокус у нее всего 600мм, что, насколько Я понимаю, для планетных съемок маловато...

Объясните пожалуйста, а то Я чувствую что чего-то не понимаю в этой жизни...  :shuffle:
« Последнее редактирование: 18 Июля 2007, 16:44:23 от Gloom Demon »
Записан
Знание рождает скорбь

Shadow

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3799
  • Благодарностей: 132
    • Lenses

а этим девайсом пользуются в основном для сьемки как раз не планет, а дипов. а пользуются потому что там очень хорошая оптика, притом это апохромат. ну и вес, мобильность, к тому же он всегда на "боевом взводе".  ;)

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..

Апатамучта! :rofl:
 Встречный вопрос - а на какую монтировочку ньютон+гид вешать будем? ;) Потянет? ;)
Хотя справедливости ради надо отметить немало хороших фоток и с ньютоном...
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

Грин Гм.. не готов ответить потому что на астромагазине непонятно что с весами

Вот вес Sky-Watcher 2001PEQ5 равняется 29кг.
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bkp2001eq5-116

В то время как грузоподъемность EQ5 декларируется как 10 кг.  :insane:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sky-watcher-eq-5-142

Ничего не понимаю.....  :(

Причем ладно, положим не 200ку а 150ку - она весит чуть ли не в два раза меньше 200ки, а аппертура в почти два раза больше чем у ЕДхи. Экономия на времени выдержки будет потрясающая, не говоря об уменьшении воздействия атмосферы...
Записан
Знание рождает скорбь

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..

 А учтём ЦЭ. ;) А относительное отверстие? Не будет потрясающей разницы. А ещё кома будет - МРСС нужон, значит.
 А насчёт веса, формы, ведения - чем ночами в КрАО занимался?  :gigi: Там же все сетапы присутствовали!
 Вспомни хотя бы Сашу Плаху и его десятиминутные снимки на ЕКУ3 вроде... Или ЕКУ2?
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)


tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404

притом это апохромат.
Ну до апохромата ему очень далеко. Это банальный ахромат, но с использованием низкодисперсионного стекла. Такие объективы имеют меньший хроматизм, чем у ахроматов обычных, но существенно больший, чем у апохроматов.
Ахромат состоит из двух стекол и расчитывается на сведение двух заданных типов в фокус (кривая - парабола), апохромат состоит из трех линз и сводит три луча в фокус (кривая - кубическая).
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

Цитировать
А учтём ЦЭ

Не понял...  :(

Потом, кома, насколько Я понял, появляется по краям поля зрения - значит кропом ее, кропом. А в КРАО Я все больше на небо глядел - как никак первый выезд с моим телескопчиком был  :super: Да и от астрофотографов Я старался подальше держаться - все-таки они яркие слишком  ;D
Записан
Знание рождает скорбь

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231

Грин Гм.. не готов ответить потому что на астромагазине непонятно что с весами

Вот вес Sky-Watcher 2001PEQ5 равняется 29кг.
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bkp2001eq5-116

В то время как грузоподъемность EQ5 декларируется как 10 кг.  :insane:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sky-watcher-eq-5-142

Ничего не понимаю.....  :(

Причем ладно, положим не 200ку а 150ку - она весит чуть ли не в два раза меньше 200ки, а аппертура в почти два раза больше чем у ЕДхи. Экономия на времени выдержки будет потрясающая, не говоря об уменьшении воздействия атмосферы...
Не путайте вес трубы с весом телескопа...

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

mihail Все равно ничего не понимаю:

Цитировать
Чистый вес телескопа 29 кг. Максимальное увеличение: 400 крат

Цитировать
Вес:
38.00 кг

Взято отсюда: http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bkp2001eq5-116

Может быть первое это вес трубы с монтировкой а второе это вес всего да еще и в упаковке?
Записан
Знание рождает скорбь

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..

притом это апохромат.
Ну до апохромата ему очень далеко. Это банальный ахромат, но с использованием низкодисперсионного стекла. Такие объективы имеют меньший хроматизм, чем у ахроматов обычных, но существенно больший, чем у апохроматов.
Ахромат состоит из двух стекол и расчитывается на сведение двух заданных типов в фокус (кривая - парабола), апохромат состоит из трех линз и сводит три луча в фокус (кривая - кубическая).
Лёня, не горячись! ;) Или напиши эти мысли в ветку, где бились на эту тему Тришка, Дерюжин и прочие - там тя быстро порвут на части.
 И попробуй хоть разок найти у ЕД80про " хроматизм существенно больший, чем у апохроматов". Сам и живьём, а не теоретически. ;)
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

Грин О, вот:

SKP2001HEQ5
Tube Weight   8.75Kgs
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=64&class1=1&class2=104

SK707AZ2
Tube Weight   1.45Kgs
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=1&class1=1&class2=103

Итого 10 кг. 200гр.

Насколько Я понимаю EQ5 ее такую комбинацию вынесет на максимуме, а HEQ5 не напрягаясь...
Записан
Знание рождает скорбь

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

Блин, Я какой-то полный ламер да? Почему 10дюймовый ДОБ имеет зеркало диаметром 203мм, а не 254???? :insane:

http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=52&class1=1&class2=106

Записан
Знание рождает скорбь

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..

Я так подозреваю, что эти монтировки имеют механику разного уровня исполнения и конструктива, соотвтственно - они разного класса. ХЕК5про разбирал - там всё на пять баллов!
 А на сайте ИМХО - ошибка, или я тоже полный ламер! :rofl:
10" ньютон обязан иметь 254мм РАБОЧЕГО диаметра зеркало.
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404

И попробуй хоть разок найти у ЕД80про " хроматизм существенно больший, чем у апохроматов". Сам и живьём, а не теоретически. ;)
Олег, физика и математика не дружат с маркетингом. Нельзя на двух линзах достигнуть результата, достигаемого на трех линзах, как нельзя получить КПД двигателя больше 100%
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

Грин То есть нет проблем повесить 200ку с гидом на Хек. Но так не делают из-за разницы в относительном отверстии?
Записан
Знание рождает скорбь

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..

Лёня, а никто и не говорит, что в ЕДшке коэффициент пропускания объектива 110%, так что пример с вечным двигателем неуместен.
 А насчёт маркетинга - я дружу со своими глазами, и тебе ещё раз предлагаю при случае хорошенько потестить ЕД80. А пока поисследовать снимки с неё - их и здесь, и в сети предостаточно. Поищи там хроматизм.
 Дискус, продав свой 102мм апохромат, снимает ЕДшкой и не жалуется. ;)
 И понятие "апохромат" наши оптики как теоретики, так и практики уже давно свели к уровню собссно, самой коррекции, а не к количеству линз и их химического состава.
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..

Грин То есть нет проблем повесить 200ку с гидом на Хек. Но так не делают из-за разницы в относительном отверстии?
Наверное, пусть всё же ответят те, кто вешал оба девайса и сравнивал.
 Я же вижу лично для себя - ЕДшка остывает быстро - повесил, и снимай сразу. Летом при коротких ночах - важно. Даже зимой при падении в течении ночи Т* турбуленция внутри ньютона может испортить фотосессию.
Разъюстировки - ЕДшка всегда в форме. С ньютоном - вопрос строго индивидуален для каждого конкретного экземпляра.
 Я свой нЬютон всё же буду вешать на немца и пробовать - результаты отпишу когда-нибудь...
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex

Грин Ну, в плане удобства рефракторов меня убеждать не надо  :)
Но вот почему Вы считаете, что с аппертуристым Ньютоном нельзя будет поставить выдержку поменьше? На ЮН Я имел возможность заглянуть в 200ку Лозы и, по сравнению с моим 80мм рефрактором, там объекты были черезвычайно яркие!!!
Записан
Знание рождает скорбь

Vladimir Nebotov

  • Гость

А насчёт веса, формы, ведения - чем ночами в КрАО занимался?  :gigi: Там же все сетапы присутствовали!
Я подозреваю что он помнит меня, который бросался на всех кто подходил ближе 5 м к монтировке как питбуль. :rofl:
Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258

Леня. ЕДшка - это самый настоящий Апохромат. А про триплеты, которые ты говоришь - третья линза добавляется для того, чтобы выровнять поле или добиться Супер-АПО коррекции.
Записан