Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Января 2017, 21:09:32


Автор Тема: Линза для телескопа  (Прочитано 735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ower

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 20
Линза для телескопа
« : 11 Марта 2016, 14:44:55 »
. - .

Что-то меня понесло  ;D

Пока думаю над конструкцией монтировки, в голову случайно пришла одна мысль по поводу астрофотографа: у меня имеется ужасный по качеству рефрактор SW 1206, с ним не то чтобы не поснимаешь, с ним даже не повизуалишь нормально... Я подумал, зачем покупать новую труду целиком, если на эту трубу можно просто поставить нормальную линзу.
А теперь сам вопрос: реально ли найти отдельно такие линза, чтобы они были уже в оправе? Если да, то где?

Р.S. по идеи можно поставить 100мм линзу, тогда относительное отверстие станет меньше, но это лишь улучшит качество картинки
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4146
  • Благодарностей: 166
Re: Линза для телескопа
« Ответ #1 : 11 Марта 2016, 15:09:48 »
. - .

Что-то меня понесло  ;D

...
А теперь сам вопрос: реально ли найти отдельно такие линза, чтобы они были уже в оправе? Если да, то где?

Р.S. по идеи можно поставить 100мм линзу, тогда относительное отверстие станет меньше, но это лишь улучшит качество картинки

Готовый 120мм F/5 апо дублет/триплет в оправе или 100мм F/6? :gigi:
Цена такой штуки будет крайне высокая, если найдётся.
Лучше не мучаться и сразу купить готовую ОТА http://www.buytelescopes.com/takahashi-fsq-106ed-new-q-refractor
Записан

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4104
  • Благодарностей: 712
Re: Линза для телескопа
« Ответ #2 : 11 Марта 2016, 15:25:19 »
. - .

Про ED в стартовом посте ни слова, но если SW 1206 считается ужасающим, то ED/триплет таки подразумевается.

Стоимость всего телескопа в основном складывается из стоимости объектива. Поэтому выигрыша от замены не будет. А если даже удастся сэкономить, то получится смешная комбинация из классного объектива и фуфловой обвязки.
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4146
  • Благодарностей: 166
Re: Линза для телескопа
« Ответ #3 : 11 Марта 2016, 15:38:17 »
. - .

Вобщем, на вопрос "реально ли?", ответ - нет. :pain:
Записан

Ower

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 20
Re: Линза для телескопа
« Ответ #4 : 11 Марта 2016, 15:47:32 »
. - .

что ж, спасибо за ответы. ньютон выглядит как-то привлекательней на фоне такахаши :)
Записан

Diskus

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3699
  • Благодарностей: 397
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Линза для телескопа
« Ответ #5 : 11 Марта 2016, 20:37:17 »
. - .

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4964_TS-ED-102mm-f-7-Refraktor-Teleskop-mit-2--Crayford-Auszug.html
Для початку така лінза , а далі буде видно :)
Ужасний - продати на барахолці піонерам на растерзаніє
Записан

Ower

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 20
Re: Линза для телескопа
« Ответ #6 : 11 Марта 2016, 21:51:48 »
. - .

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4964_TS-ED-102mm-f-7-Refraktor-Teleskop-mit-2--Crayford-Auszug.html
Для початку така лінза , а далі буде видно :)
Ужасний - продати на барахолці піонерам на растерзаніє

жалко продавать, т.к. подарок это :)
Записан


Diskus

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3699
  • Благодарностей: 397
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Линза для телескопа
« Ответ #7 : 11 Марта 2016, 22:21:07 »
. - .

Подарунок то річ серйозна , його і переробляти не можна . З нього вийде чудовий гід для нового телескопа , який буде на новому монтуванні , яке ми збираємось спроектувати і виготовити .
Записан

Ower

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 20
Re: Линза для телескопа
« Ответ #8 : 12 Марта 2016, 00:28:58 »
. - .

да, для гида он подойдет на все 100%. что ж, оставим его нетронутым тогда :)
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3148
  • Благодарностей: 272
Re: Линза для телескопа
« Ответ #9 : 12 Марта 2016, 06:32:16 »
. - .

Цитировать
у меня имеется ужасный по качеству рефрактор SW 1206, с ним не то чтобы не поснимаешь, с ним даже не повизуалишь нормально...
SW 1206 отличный инструмент в своём классе. С ним можно вполне прилично наблюдать дипы и кометы. Примеров на форуме много. Один из них:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=13136.0
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов

Ower

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 20
Re: Линза для телескопа
« Ответ #10 : 12 Марта 2016, 09:12:29 »
. - .

Цитировать
у меня имеется ужасный по качеству рефрактор SW 1206, с ним не то чтобы не поснимаешь, с ним даже не повизуалишь нормально...
SW 1206 отличный инструмент в своём классе. С ним можно вполне прилично наблюдать дипы и кометы. Примеров на форуме много. Один из них:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=13136.0

у него очень сильный хроматизм, я пробовал на него фотографировать, не очень понравился...
хотя если его диафрагмировать, то при визуале становится замечательным инструментом
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3148
  • Благодарностей: 272
Re: Линза для телескопа
« Ответ #11 : 12 Марта 2016, 18:34:37 »
. - .

Понятно что хроматизм, в природе нет ахроматов 1/5 без хроматизма. 
Неужели при увеличении 40 крат вы замечаете хроматизм в "Туманности Ориона" или М31? Если нет, зачем диафрагмировать :hz: . По планетам - "широкие" фильтры. И фото можно получить с ним вполне приличные, например туманностей с узкополосниками.  Каждый инструмент имеет свою область применения.
Микроскоп гораздо хуже молотка забивает гвозди, но это не значит, что он ни на что не годен.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5774
  • Благодарностей: 250
Re: Линза для телескопа
« Ответ #12 : 12 Марта 2016, 20:34:52 »
. - .

ахроматов без хроматизма вообще не бывает :gigi:
 а с этим можно в узкополосниках снимать
Записан

Ower

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 20
Re: Линза для телескопа
« Ответ #13 : 12 Марта 2016, 20:55:02 »
. - .

Обычно использовал увеличение 24х для туманностей, по шаровикам 72х, на таком увеличении хроматизма не было
видел работу узкополосников, не впечатляет, если честно :)
Записан

POBHOPT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 8
  • 57 12 06
Re: Линза для телескопа
« Ответ #14 : 12 Марта 2016, 20:58:25 »
. - .

ахроматов без хроматизма вообще не бывает :gigi:
 а с этим можно в узкополосниках снимать

Сергей.

А, где численно(по вторичному спектру) заканчивается "ахромат" и начинается.... "полу-апохромат"?
Записан

AndrewP

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3156
  • Благодарностей: 366
  • Андрій, Дніпропетровськ
    • www.eqdrive.com.ua
Re: Линза для телескопа
« Ответ #15 : 12 Марта 2016, 21:04:20 »
. - .

Не мучайте инструмент и себя, дайте ему длинный широкоугольный окуляр, взгромоздите на азимутальную голову, да хоть на фотоштатив и получайте удовольствие.
Недавно смотрел в такую сборку на базе 80 апертуры. Картинка просто сказочная, просто ловишь невооруженным глазом тучку из звезд, наводишься туда и офигиваешь от величия картинки...
Записан
Celestron Omni XLT 120/eq5(steel-axis mod); Astro-Tech AT72ED; SW 909 AZ3-2;  МШР; "Алькор"; БПЦ 8х30.
Моторизация монтировок, ремонт оборудования.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5774
  • Благодарностей: 250
Re: Линза для телескопа
« Ответ #16 : 12 Марта 2016, 22:25:49 »
. - .

ахроматов без хроматизма вообще не бывает :gigi:
 а с этим можно в узкополосниках снимать

Сергей.

А, где численно(по вторичному спектру) заканчивается "ахромат" и начинается.... "полу-апохромат"?
известно что там где три линии сходятся. У ахромата только две линии свести можно
Записан
Сказали спасибо

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1695
  • Благодарностей: 373
  • Be free!
Re: Линза для телескопа
« Ответ #17 : 12 Марта 2016, 23:11:07 »
. - .

В "классическом" определении от "Цейсса", полуапохромат это об'ектив у которого вторичный спектр в синефиолетовой области на 25-30% меньше чем у обычного ахромата. Обычно это об'ектив с нормальным кроном и особым флинтом. "Эталоном" является тип "AS" "Цейсса". Он состоит из стекол ВК7- KzF2. Делали они их относ.отв. 1:15 и диаметром до 200мм. Первое численное определение "апохромата"(как и само название) предоложил Эрнст Аббе (после натурных испытаний об'ективов микроскопов): апохроматом считается линзовая система в которой волновые аберрации для спектальных линий C, D,F - не привышают 1/4 лямбда(основной волны), а для линии g (436 nm) - 1/2 волны. Это довольно жесткий критерий, который непросто выполнить в массовом производстве. Обычные, ЕD - дублеты массового производства, имеют волновые аберации для C и F больше 0.5 лямда и связанно это с достаточно высокой светосилой и неучетом конкретных варок стекол при изготовлении об'ективов.  По типу коррекции с учетом "развала" они все " семи-апо".
Сейчас классификацию апохроматов расширили, добавили приставку "супер", но сути дела это не меняет, насчитать можно чего угодно, все равно все упирается в реализацию и надо не забывать, что какой нибудь разрекламированный дизайн в стекле и металле не так уж хорош. Надо всегда склоняться к выбору более простой модели. Чем меньше линз тем реальней близость к расчетам. Вообще, учет варок при изготовлении качественных АПО это необходимость.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2016, 03:11:17 от Edward »
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Сказали спасибо