Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
22 Октября 2017, 03:51:30


Автор Тема: Прошу помочь с выбором телескопа для детского лагеря  (Прочитано 857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

genri_grin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 7

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Прошу совета опытных любителей астрономии, в выборе телескопа для детского лагеря.

Обрисую ситуацию.
Наша организация "Николаевская ассоциация участников и инвалидов АТО" устраивает летний лагерь для детей АТОшников.
Среди прочего, очень бы хотелось организовать в нем кружок Астрономии.

В дальнейшем это мероприятие, планируется проводить на постоянной основе, поэтому оборудование решено покупать а не арендовывать.
После долгих и красочных убеждений, в том что астрономические наблюдения детям будут очень интересны,
таки удалось уговорить коллектив выделить небольшую сумму на покупку телескопа.
Не последнюю роль сыграли обещания, дать посмотреть в шайтан трубу, на все те красоты что я им обещал  ;D

Итак что имеем:
Место: Кинбурнская коса
Контингент: 24-26 мальчиков 10-14 лет
Транспорт: имеется
Бюджет: 4-5 тыс. выделит организация, 2-3 тыс. дам я со своих сбережений, 1-1,5 тыс. надеюсь насобирать по друзьям.
Итого бюджет 6-9 тыс. гривен.
Что бы хотелось:
1) рефрактор 90-100мм или рефлектор 150-200мм
2) монтировка для визуальных наблюдений.
3) окуляры 2шт (для планет и протяженных объектов) линза Барлоу (нужна ли?)
4) солнечный фильтр.

Бюджет ограничен, так что вероятно будет покупаться Б/У

Прошу помощи в подборе оптимального комплекта,
советов на что обратить внимание при покупке, какие подводные камни есть?

А возможно вы меня и отговорите от этой затеи  :pain:
Может я идеалист, но мне кажется что детей нужно приобщать к прекрасному

С уважением, Геннадий.
Записан
Сказали спасибо

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4052
  • Благодарностей: 383
  • Сергей, и на ты... :)

Отличная идея!  :up: ИМХО для ваших целей рефлектор на Добсоне 150-200-250мм самое то  :up:
Здесь на барахолке несколько таких прямо на первой странице подраздела Телескопы и комплекты
Если проект осуществится готов отправить Вам естественно безвозмездно окуляр 20мм
« Последнее редактирование: 21 Мая 2016, 18:11:20 от Yum »
Записан
SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


genri_grin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 7

Барахолку проштудировал в первую очередь  ;D

Тоже склоняюсь к Добсону.
Хотелось бы услышать мнения по окулярам, рекомендации.
По солнечному фильтру.
Возможно что упустил из необходимого.

Рекомендации на что обратить внимание при покупке.
Записан

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4577
  • Благодарностей: 965

Цитировать
для детей АТОшников
Предлагаю остановить выбор на новом Добсоне
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk-dob8-245
Недостающие финансы дособерем.

250 IMHO тяжеловата для детей.
Записан
Сказали спасибо

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 144


Недостающие финансы дособерем.



+1
ТС мог бы опубликовать номер карты, или давать каждому, имеющему желание помочь детям, номер карты в личку. Там,глядишь, и на 250мм соберем с аксессуарами.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2016, 20:09:49 от astrOleg »
Записан

 Маска Бахтінова
        Термостаб
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant 20 ͯ 80 на паралелограмі


M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4577
  • Благодарностей: 965

IMHO :
Улучшение вида неба 250-ки от 200 отличается непропорционально увеличению цены. Да и тяжеловат он. Лучше потратиться на сопутствующие аксесуары (окуляры, планшет с астропрограммой итд), от них толку больше.
Записан

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 144

genri_grin даст номер карты, все желающие сбросятся, а потом пусть сам решает - тратиться на апертуру или на аксессуары.
Записан

 Маска Бахтінова
        Термостаб
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant 20 ͯ 80 на паралелограмі

genri_grin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 7

Спасибо всем не равнодушным!

Но придержите коней, не надо никаких сбрасываний финансов!
Надеюсь потянем сами.

Помогите советом, что луче взять.
Особенно по окулярам, солнечному фильтру, возможно еще что нужно.

Теорию знаю, но практики мало.
А я из тех, кто сначала читает инструкции и спрашивает советов бывалых.

По апертуре думаю что 200мм достаточно,
задача впечатлить детей, пробудить в них интерес к Астрономии.

 
Записан

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334

Разрешите мне свое мнение по фильтру солнечному высказать  :shuffle:
Имею в своем арсенале как пленочный, так и стеклянный полноаппертурный фильтр. Мне картинка больше нравится со стеклянным фильтром, да и практичнее он - легок в обслуживании, меньше вероятность повредить. Пленочный Вашими ребятами убьется за сезон, как мне кажется...
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Kalbasnik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 118
  • Dreamer, Simferopol
    • Прогулки по звездам

10" Ретрак с синсканом был бы идеален.
сейчас на барахолке есть 10" труба ОТА, монтировку можно собрать самому, заодно и детей к рукоделию приобщить :)
Записан
YouTube, EQ-6 Pro, EQ-Drive SL+, Levenhuk 200/4, MPCC 2, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ

bigol

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2144
  • Благодарностей: 756
  • Разам і назаўжды!

Неоднократно читал, что качество пленки выше с точки зрения оптики, чем стекла. Убить его... Ну не знаю - положил в коробочку и все. Стеклянный разбить гораздо проще. Ну и цена не сравнится - кусочек пленки пару баксов, остальное - своими руками, что тоже полезно.
ЛБ конечно желательна - расширяет набор окуляров за недорого.
Записан
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4288
  • Благодарностей: 187

А как там в плане детю 10-14 лет дотянуться до окуляра. Вроде с доб 200мм должно быть попроще. :hz:
Записан

Garuda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3324
  • Благодарностей: 240
  • Клуб "АстроНик", г.Николаев.

А как там в плане детю 10-14 лет дотянуться до окуляра. Вроде с доб 200мм должно быть попроще. :hz:

Там длина трубы примерно одинакова, что у 8-ки, что у 10-ки фокус 1200..
Записан
Newton 168mm (F:920mm); HEQ5; Canon1100Dа; DMK21.

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1863
  • Благодарностей: 392
  • Матченко Павел

Если отталкиваться от телескопа Доб 8, то я бы посоветовал такой набор окуляров:
4-5мм 1.25" качественный плёссл для планет;
15мм 1.25" с полем около 60град для большинства дипов;
30мм 2" обзорный, чем больше поле - тем лучше.
Советовать что-то конкретное сложно, смотрите что есть из похожего на барахолке и спрашивайте тут, или ищите обзоры в сети. В качестве солнечного фильтра - предлагаю просто купить маленький кусочек пленки астросолар и вклеить её в штатную крышку телескопа. ПС: в крышке есть отверстие около 60мм, как раз для этих целей, и ничего с пленкой тогда не случиться.

При покупке бу добсона обращать внимание на состояние оптики, что бы не было царапин, потертостей, сколов. С таким тоже можно наблюдать, но такое состояние зеркала - скорее редкость, можно легко найти и целое. Желательно - посмотреть в телескоп до покупки, покрутить монтировку - что бы плавно ходила и не болталась.
Записан

genri_grin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 7

Хочу выразить огромную благодарность  Валерию (Garuda), за приглашение в гости, и наглядную демонстрацию оборудования. Его советы и рекомендации дали ответ на многие мои вопросы.
Некоторые моменты стали для меня настоящим открытием 

Сформированный минимум необходимого оборудования :

1)   Телескоп - Доб 8 -10  (F-1200мм)
По габаритам они практически равны, до окуляра должны достать все. Если несколько малышей не достанут, нет никакой проблемы сколотить небольшой подиум. Таскать его придется тоже нам, а мы дядечки не маленькие осилим 
Многие из тех с кем советовался рекомендуют апертуру побольше.


2)   Окуляры:
Первый вариант  -  4мм, 10-12мм, 30-35мм
Второй вариант -  4мм, Zoom Sky-Watcher 8-24 мм
Спасибо Валерию, на практике увидел что значит широкое поле

3)   Окуляр для юстировки «чешир»
Перечитал и пересмотрел все на эту тему, с юстировкой без проблем справлюсь.

4)   Солнечный фильтр Плёнка «Baader Planetarium AstroSolar Visua»,  приспособлю в штатную крышку телескопа или смастерю надежную крышку сам.
Спасибо добрым людям, что подсказали и показали. Я почему-то считал что нужен фильтр диаметром в апертуру…

5)   Фильтры:
Лунный
Baader O-III  (очень советуют для туманностей и галактик, но цена немного пугает)
Записан

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2484
  • Благодарностей: 238
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея

Baader O-III  (очень советуют для туманностей и галактик, но цена немного пугает)

Фильтр O-III или UHC действительно необходим для большого количества очень красивых объектов. В качестве недорогой альтернативы можно посмотреть в сторону фильтров Zhumell. Сам пользуюсь такими уже два года. Проводил сравнительные тесты с Baader-овским, Lumicon-овским, DeepSky-ным... Конечно, по некоторым объектам разница заметна. Но в основном либо разницы вообще нет, либо она не настолько велика, как разница в цене. Заказать можно через Олега (Gulik).
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D
Сказали спасибо

genri_grin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 7

   Сложно выразить словами нашу благодарность  Александру (ник на форуме LAG),
за подарок столь ценного и необходимого нам оборудования.
 
   От себя обещаю, что буду освещать на форуме в форме фото отчетов, все проведенные нами астрономические мероприятия. Которых на лето уже запланировано три.

Огромное спасибо от всего нашего коллектива!



На фотографии справа Ваш покорный слуга, командир гаубичного орудия 79-ки, моя супруга Марина, волонтер и координатор проектов,
легендарный Киборг в прямом и переносном смысле Александр Терещенко (потерял в боях за Донецкий аэропорт 2 руки и глаз), и наш главный воспитатель Сергей Гуссиди, тоже Киборг из 79-ки, недавно получил звание учителя года.
И конечно же подарки от Александра!
1) Телескоп БШР
2) Фокусёр Sky-Watcher для рефракторов 2"
3) Искатель
4) Диагональное зеркало 2"
5) Два окуляра 10 и 25мм
6) Атлас - DEEP SKY HUNTER STAR ATLAS
7) Книгу по астрономии для детей
В пути еще бинокль, солнечный фильтр и книги.

До конца недели мы скопим финансы и приобретем монтировку EQ3-2 под этот телескоп.
Чуть позже будет приобретен ДОБ.
А к осени у нас уже будет готово помещение, для полноценного Астрономического кружка для детей.


Записан
Сказали спасибо

LAG

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 32

Это вам огромное спасибо, ребята! За вашу веру, мужество, силу духа! Склоняю голову перед вами.
Мы вместе, мы сильные, мы победим!
С уважением,
Александр.


Записан
Pentax 75 sdhf
Сказали спасибо