Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Марта 2017, 12:24:18


Автор Тема: Треугольные звезды ???!!!  (Прочитано 624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Треугольные звезды ???!!!
« : 28 Августа 2016, 00:01:42 »
. - .

Ребята, у кого есть опыт борьбы с трегольностью звезд ??? Блин даже не знаю с какой стороны подойти. Пережатие зеркал проверил (отпустил сколько мог), юстирвку... можно считать "вылизал". Вторичка может давать такую хрень  :hz:

З.Ы. Да, забыл сказать, что это ньютон.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5838
  • Благодарностей: 263
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #1 : 28 Августа 2016, 00:11:56 »
. - .

на коротких выдержках? такое бывает при плохом гидировании. давно такое заметил и уже не помню что именно там влияет
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #2 : 28 Августа 2016, 01:08:38 »
. - .

На любых выдержках бывает.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.


MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #3 : 28 Августа 2016, 01:23:15 »
. - .

фото углов и центра в студию. А то сферического коня в вакууме обсуждаем.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1770
  • Благодарностей: 406
  • Be free!
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #4 : 28 Августа 2016, 02:16:45 »
. - .

Такое может быть при наклееной диагоналке(вторичке 8) ) если перетянуты юстировочные винты ее оправки (или просто плохая наклейка: большие "пятаки" клея/герметика, тонкий слой и т.д., тонкая "диагональ" + "жесткий" герметик)
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

bigol

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1856
  • Благодарностей: 607
  • Разам і назаўжды!
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #5 : 28 Августа 2016, 11:25:57 »
. - .

Внефокалы нужно посмотреть для начала.
Записан
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #6 : 28 Августа 2016, 12:17:48 »
. - .

АААХРЕНЕТЬ... Таки трабл был в юстировке. После чешира решил лазерным подправить. После всех мытарств думаю дай коллиматор проверю... Епсель мопсель  :facepalm: :facepalm: :facepalm: а он кривОООООООООй. Подправил по быстренькому колиматор и... все стало нормалек. Конечно предела совершенству нет. Прогибы, изгибы, атмосфера, еще более точная юстировка - но это уже нюансы, главное проблема ушла.
Вечером выложу картинки. Ну а для общего кругозора и может кому еще пригодится - что может давать треугольность звезд?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5838
  • Благодарностей: 263
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #7 : 28 Августа 2016, 12:33:58 »
. - .

надо сразу картинки давать
:)
Записан

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4236
  • Благодарностей: 749
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #8 : 28 Августа 2016, 13:56:50 »
. - .

Треугольность дает либо диагоналка, либо пережатое тремя винтами ГЗ. Либо и то и другое друг друга дополняет ;)

Что именно - легко проверяется поворотом оправы с ГЗ на 60 градусов. Треугольник либо повернется, либо нет.

Такое впечатление, что у GSO зеркала делаются из пластилина. И контрящие винты с юстировочными конфликтуют. Поэтому зажимать их категорически не рекомендуется.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #9 : 29 Августа 2016, 10:06:11 »
. - .

Треугольность дает либо диагоналка, либо пережатое тремя винтами ГЗ.
Я так понимаю имеются в виду контрящие винты? А какая может быть взаимосвязь между контрящими винтами и зеркалом? Они же физически не связаны.

Прикол в том, что позавчера картинка была нормальной с круглыми звездами, по краю потянуты... ну как в ньютоне. Блин, вчера запускаю все, блИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИн... опять все треугольное >:( >:( :-\ :-\ :-\
Шо за херня? Уже вторую неделю трахаюсь. Полью нафиг все бензином и буду собирать марки. Задолбало... Юстирую, винты то поджимаю, то отпускаю, ведение нормальное в 2 arcsec улаживается. Вот только отпускать контрящие винты ГЗ не пробовал Неужели они кривят  :hz:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4855
  • Благодарностей: 222
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #10 : 29 Августа 2016, 10:25:22 »
. - .

Корректор есть? Его может перекашивать при зажатии. Т.е. все отъьюсттированно идеально, а корректор дает треугольные звезды.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #11 : 29 Августа 2016, 11:22:28 »
. - .

Нет корректора.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4236
  • Благодарностей: 749
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #12 : 29 Августа 2016, 11:42:20 »
. - .

Я так понимаю имеются в виду контрящие винты? А какая может быть взаимосвязь между контрящими винтами и зеркалом? Они же физически не связаны.
Связаны через оправу. А оправа хлипкая. У Синты юстировочный и контрящий винты рядом, эта проблема не наблюдается. У GSO - красоты ради (?) - далеко. Получается большой рычаг для деформации оправы.
Записан

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #13 : 29 Августа 2016, 12:51:49 »
. - .

У меня Синта.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #14 : 29 Августа 2016, 14:11:46 »
. - .

а фото будут?
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #15 : 29 Августа 2016, 14:39:17 »
. - .

Выложить могу, только шо в них толку. Если в одну ночь оно ну почти идеально, а в другую - задница полная и ничего не делал. Думаю раз ночью когда температура ниже 20-ти все выравнивается, а когда начинаю наблюдать выше 20-ти, то может это температурное. Тогда как выявить шо так кривит?
Я уже опять хочу полностью разобрать трубу и собрать заново. Просто хотелось бы узнать на что обратить внимание:
- фокусер;
- растяжки;
- где может быть пережатие (к стати неужели винты регулировки вторички могут влиять на кривизну самого зеркала);

Не ведение точно. Потому что CCD Inspector показывает одинаковую картинку куда бы и как бы не направлял телескоп. Обычно кривизна которую он показывает улаживается между 3 и 10" такого у меня никогда небыло. Всегда было выше 20-ти и менялась от кадра к кадру.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #16 : 29 Августа 2016, 14:44:40 »
. - .

по углам и центру можно будет примерно прикинуть гидирование это или юстировка. По любому диагноз без анализов нельзя точно поставить. Неси анализы!  :gigi:
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

warden

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 194
  • Денис
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #17 : 29 Августа 2016, 15:28:44 »
. - .

У меня после очередной сборки астрографа была проблема с фокусировкой. Телескоп выносится на улицу в 18:00 -19:00, а первый кадр делается где то в 22:00. Тоесть труба вроде должна термо-стабилизироваться. Но после фокусировки и начала съёмки, фокус теряется и начинает плавать - то резкий кадр, то нет. Сначала думал, что проблема в моём Кэноне, который недавно разбирал для удаления фильтра. Но решил взять камеру-гид и попробовать поснимать кадры через каждые 10 мин. с маской Бахтинова. Всё повторилось. Ходил вокруг да около трубы - и натяжение растяжек паука менял и проверял не пережато ли ГЗ. Проблема устранилась после ослабления колец телескопа. Видимо при пережатии труба деформировалась и от малейшей смены положения и температуры метал начинал "играть". Может вам пригодится в поиске "где может быть пережато" ;)
« Последнее редактирование: 29 Августа 2016, 19:23:56 от warden »
Записан
SW 200/1000, NEQ6 Pro, Canon 400Da, гид SW 80/400, QHY5

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4893
  • Благодарностей: 217
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #18 : 29 Августа 2016, 16:30:19 »
. - .

Вообще-то трубу в кольцах я зажал не просто сильно, а сколько мог тянуть ключем.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5750
  • Благодарностей: 135
Re: Треугольные звезды ???!!!
« Ответ #19 : 29 Августа 2016, 16:37:21 »
. - .

Цитата: MaxMan
По любому диагноз без анализов нельзя точно поставить. Неси анализы!  :gigi:
ну дюже впертий миш попався  ;D
Записан