Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Марта 2017, 23:49:03


Автор Тема: Термінове питання по обладнанню  (Прочитано 826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Термінове питання по обладнанню
« : 08 Сентября 2016, 18:28:40 »
. - .

Всім доброго дня.
Відразу до справи. На гурток астрономії дають фінансування на цей рік в розмірі 20 000 у вітчизняній гривні. Потрібно до завтрашнього ранку вирішити, що на ці гроші найкраще придбати. Потрібна консультація бувалих форумчан, які трохи перепробували наявне на ринку обладнання.  :help:
Барахолка не підходить - все через тендери.
Можливі варіанти (ІМХО):
- шустра планетна камера, або
- хороше моторизоване монтування (типу EQ5), або
- пару хороших біноклів.

Будь ласка, пропонуйте варіанти, давайте зауваження. Поки щось дають треба брати, бо не встигнемо - віддадуть комусь іншому.
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2016, 18:54:41 от viktor »
Записан

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5831
  • Благодарностей: 262
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #1 : 08 Сентября 2016, 18:37:11 »
. - .

а які вже інструменти маєте?
Записан

viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #2 : 08 Сентября 2016, 18:43:59 »
. - .

а які вже інструменти маєте?
Є АВР-2 (в центрі Києва ;D), SW 100/1000 рефрактор на EQ3, 3 МШР, 1 Алькор, окуляри в основному пльосли (25, 10, 5), кельнера (від бінокулярного мікроскопа), камерку на філіпсовській матриці (Celestron nex image). Свої окуляри та фільтри не рахую.
Записан

viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #3 : 08 Сентября 2016, 19:19:51 »
. - .

Хочеться багато чого, але за такий обмежений бюджет треба все зважити. Хочеться щоб діти окрім спостережень ще й фотографували, фотометрію робили, їздили на виїздні спостереження, проводили тротуарки.
Стосовно останньго - поглядую в бік невеликого телескопа з гоу-ту, типу такого http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-star-discovery-127-maksutov-4198. Хто знає, на скільки точне ведення в їх монтуванні?
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3223
  • Благодарностей: 315
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #4 : 08 Сентября 2016, 19:24:02 »
. - .

Предлагаю Доб (8") -12 000 грн
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk-dob8-245
и камеру QHY5L-II 1.2 мп mono -9500 грн
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/kamera-qhy5l-ii-12-mp-mono-1720

(Ну и я бы лично купил просто трубу 10" за 13.000 и камеру, а монтировку добсона сделал бы сам. Небольшая недостача в 500 грн покрывается небольшим разговором с Михаилом ;) )

Ну а на монти надо следующий транш ждать...
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
290 комет, >1000 дипов
Сказали спасибо


viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #5 : 08 Сентября 2016, 19:48:16 »
. - .

и камеру QHY5L-II 1.2 мп mono -9500 грн

А як стосовно кольорових? Розумію, чутливість і все таке, але до моно камери треба ще й фільтри докуповувати (+ тисяч 4) і зйомка затягнеться, а всім же хочеться спробувати, а час обмежений. Знали б ви як на мене дивляться відповідальні за здачу ключів за те що я по суботам там до 9 вечора затримуюсь :gigi:.
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3223
  • Благодарностей: 315
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #6 : 08 Сентября 2016, 20:05:22 »
. - .

Да, ключи я не учёл ;D   Берите конечно цветную, для вас это более подходящее решение.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
290 комет, >1000 дипов

viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #7 : 08 Сентября 2016, 20:16:42 »
. - .

Да, ключи я не учёл ;D   Берите конечно цветную, для вас это более подходящее решение.
Тобто таку http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/kamera-qhy-5l-ii-12-mp-color-2337
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3223
  • Благодарностей: 315
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #8 : 08 Сентября 2016, 20:37:08 »
. - .

Наверное. К сожалению, планетчики в этой теме не высказываются, а я не самый большой специалист...
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
290 комет, >1000 дипов

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5761
  • Благодарностей: 1113
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #9 : 08 Сентября 2016, 21:14:22 »
. - .

Нужно определиться, что будет сниматься и на чем. Если учесть ближайшие неблагоприятные условия для планет. Остается Луна, ну и под АВР-2, чб вариант почему нет? Разрешение будет лучше, контраст, скорость сьемки.
У меня QHY5-II, брал под гид, но и по Луне работает неплохо, основное ее преимущество в сравнении с L, это размер матрицы 1/2", что позволяет захватывать более крупные участки Луны.
А цвет, не забываем о остаточном хроматизме рефракторов.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Олег Малий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1845
  • Благодарностей: 343
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #10 : 08 Сентября 2016, 21:35:37 »
. - .

Барахолка не підходить - все через тендери.
Більш докладно від цього місця...
Записан
Скачиваем и тестируем дистрибутив Ubuntu Astronomy

viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #11 : 08 Сентября 2016, 21:41:45 »
. - .

Барахолка не підходить - все через тендери.
Більш докладно від цього місця...
Закупівлі проходять через Прозоро, як мені пояснили. Робиться тендер, йде конкурс на найбільш вигідну ціну між кількома учасниками тендеру. Я не знаю як тут можуть барахольщики приймати участь.
Записан

malex

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 110
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #12 : 08 Сентября 2016, 21:52:40 »
. - .

Если будет браться доб 8", то и объектами съемки, пока будут только планеты. Да, без моторизованного ведения будет напряжно, но не все сразу.
Записан
... Если все открыть пути, куда идти и с кем идти,
и как бы ты тогда нашел свой путь ...
А. Макаревич

Slava80

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 75
  • Kyiv southern suburb
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #13 : 08 Сентября 2016, 21:54:28 »
. - .

Предлагаю Доб (8") -12 000 грн
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk-dob8-245
и камеру QHY5L-II 1.2 мп mono -9500 грн
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/kamera-qhy5l-ii-12-mp-mono-1720

(Ну и я бы лично купил просто трубу 10" за 13.000 и камеру, а монтировку добсона сделал бы сам. Небольшая недостача в 500 грн покрывается небольшим разговором с Михаилом ;) )

Ну а на монти надо следующий транш ждать...
Повністю підтримую думку Сергія.
Записан
"різниця між ними в тому, що вони однакові" (с)

Orion 100ED, SCT C8, Celestron Advanced GT, Arsenal 7x50.

Олег Малий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1845
  • Благодарностей: 343
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #14 : 08 Сентября 2016, 22:05:17 »
. - .

Барахолка не підходить - все через тендери.
Більш докладно від цього місця...
Закупівлі проходять через Прозоро, як мені пояснили. Робиться тендер, йде конкурс на найбільш вигідну ціну між кількома учасниками тендеру. Я не знаю як тут можуть барахольщики приймати участь.
Для прикладу, ось Вимірювальні прилади для кабінетів фізики.
Записан
Скачиваем и тестируем дистрибутив Ubuntu Astronomy
Сказали спасибо

Олег Малий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1845
  • Благодарностей: 343
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #15 : 08 Сентября 2016, 22:15:58 »
. - .

Барахолка не підходить - все через тендери.
Більш докладно від цього місця...
Закупівлі проходять через Прозоро, як мені пояснили. Робиться тендер, йде конкурс на найбільш вигідну ціну між кількома учасниками тендеру. Я не знаю як тут можуть барахольщики приймати участь.
Для прикладу, ось Вимірювальні прилади для кабінетів фізики.
Я так зрозумів із документів, що у конкурсі можуть брати участь особи, котрі мають Свідоцтво про державну реєстрацію фізичної особи-підприємця (ФОП).
Інакше кажучи, якщо хтось із ЛА має свідоцтво ФОП і телескоп та інше на продаж, то може подати заявку для участі у даному тендері.

Чи не так?
Записан
Скачиваем и тестируем дистрибутив Ubuntu Astronomy

viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #16 : 08 Сентября 2016, 22:38:00 »
. - .

В принципі так.
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4202
  • Благодарностей: 173
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #17 : 09 Сентября 2016, 00:01:24 »
. - .

ФОП должен иметь соответствующие КВЕД в свидетельстве о регистрации/плательщика налога, если я не ошибаюсь.

Пожалуй, первичное предложение SP по добу и ч.б. камере - оптимально.
Выезд - наблюдения в доб.
Фотометрия - стационарный АВР и ч.б. камера, чтобы фотать на выезде нужно еще дофига всего и ужать всё в 20к не реально.
Ч.б. камера плюс какие-то узкополосные фильтры в следующем тендере - уже можно развить фото даже в городе, цветная камера не позволит этого.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2016, 00:08:18 от Yvk »
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3119
  • Благодарностей: 76
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #18 : 09 Сентября 2016, 00:11:09 »
. - .

Барахолка не підходить - все через тендери.
Більш докладно від цього місця...
Закупівлі проходять через Прозоро, як мені пояснили. Робиться тендер, йде конкурс на найбільш вигідну ціну між кількома учасниками тендеру. Я не знаю як тут можуть барахольщики приймати участь.
Через ПроЗорро идет все, что дороже 200 тыс. грн. Это верняк 100%. У нас пару недель назад уже была проблема, когда менее этой суммы выставили на тендер и итоговая цена скатилась менее 50% от стартовой. У нас в стране так может дойти до того, что туалетную бумагу в офис будем закупать через тендеры.
Главное - не засветить закупку на ПроЗорро, если засвет произошел - тогда кирдык, лотерея.
А в тендере могут участвовать даже астрокомиссионки, оформленные на ФОПов. Благо в Киеве их хватает, и цены там очень даже вкусные.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2016, 00:21:48 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.
Сказали спасибо

viktor

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 79
  • Астрономія в КПДЮ
Re: Термінове питання по обладнанню
« Ответ #19 : 09 Сентября 2016, 00:29:10 »
. - .

Ок. З камерою поки зрозуміло. В ч/б плюс те що вона більш універсальна. Однак фільтри все одно треба, рано чи пізно, докупити. Скористуюсь перевіреним методом - подивлюсь на форумі хто чим користується. :)
По добу поки подумаю.
Хто що по біноклям може сказати. Корисно мати в арсеналі щось ширококутне.
І чи доцільно купувати шукач полюсу для еку3 якщо є 1 мотор до неї?
Записан