Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
05 Декабря 2016, 18:39:26


Автор Тема: Сравнение наблюдений в телескоп Алиот 415мм и телескоп SW 254mm с часовиком  (Прочитано 598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Интересно посмотреть и сравнить результаты работ двух наблюдателей в телескопы 415 и 254мм, полученные в последние годы в двух разных местах наблюдений.

Объект NGC183
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. При 80х видна очень плохо, практически на уровне глюка. Но уже при 150х хорошо видно рыхловатое туманное пятно, со слегка удлиненной формой и протяженностью около угловой минуты.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 03.09.16 в мой 254мм на небе c 6.4m при высоте объекта порядка 50грд. доступна уже в 60Х, а с 170Х видна прямым зрением. Небольшая, довольно яркая, почти круглая, с крупным ядром и мелкой оболочкой. Видна легко.

Объект NGC233
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Небольшая, практичечки округлая с ярким ядром и с плавно падающей яркостью к краю. Хорошо видна при 133х и имеет угловые размеры около 20" (В каталоге ее размеры больше угловой минуты). При 80х выглядит вообще, как размытая звездочка.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 05.09.16 в мой 254мм на небе c 6.4m при высоте объекта порядка 60грд. используя 170Х небольшая, яркая, круглая, диаметром порядка 0.7', с повышением яркости к центру, видна легко.

Объект NGC374
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Не очень яркая. При 150х видна хорошо только боковым зрением. Достаточно компактная (менее угловой минуты) и достаточно сильно вытянута.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. при 170Х небольшая, хорошо заметная, продолговатая, между парой звезд 14.5 и 14.7m. Видимые угловые размеры 0.7' Х 0.5'.

Объект NGC403
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. При 133х видна уверенно в виде небольшого и сильно вытянутого пятнышка. Соотношение длины к ширене 3:1. Протяженность порядка угловой минуты.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. иcпользуя 170Х, очень легко обнаружить яркую, большую, сигарообразную светлую область с видимыми угловыми размерами 2.5' Х 1'.

Объект NGC399
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Слабая. При 80х я ее не увидел. При 133х она видна боковым зрением. Форму определить трудно.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. применив 170Х, хорошо улавливается небольшое, довольно слабое туманное облако диаметром 0.5'.

Объект NGC398
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. При 133х заметна, как крошечное пятнышко, больше похожее на планетарную туманность по виду и размерам, чем на галактику. При 150х как звезда не в фокусе. Поперечник порядка 15".

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. несложно отыскать на 170Х. Меньше и слабее, чем NGC399.

Объект NGC394
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Очень компактное туманное пятнышко, уверенно различимое при 150х.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. увидел на 170Х. Маленькая, слабая, около NGC392.

Объект NGC392
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Возглавляет тесное (на площадке в 2 угловые минуты) трио галактик с NGC394 NGC397 и является  самой яркой из них, при этом поперечник всего 30" и округлую форму. Уверенно видно при 150х

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. показывается легко с 170Х- небольшая, довольно яркая, овальная, 0.7' Х 0.5'.

Объект NGC397
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Небольшое туманное пятнышко с поперечником всего в 10". Хорошо видна при 150х.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. и 170Х- крайне слаба!

Объект NGC414
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Очень компактный объект, хорошо заметен при 150х боковым зрением. Достаточно слаба.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. применив 170Х, вскоре обнаружил небольшое, довольно слабое облако света округлой формы диаметром 0.7'.

Объект NGC483
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Крупная, размером с поперечник Юпитера, имеет округлую форму и хорошо заметную рыхлую структуру, харатерную для спиральных галактик.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 12.10.15 в мой 254мм на небе c 7.0m при высоте объекта порядка 65грд. Распознается уже на  60Х, при 170Х- четко различима овальная форма с усилением яркости в центре.














Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3794
  • Благодарностей: 324
  • Сергей, и на ты... :)

А как учесть в этом сравнении индивидуальные особенности зрения каждого наблюдателя?  :hz:
Записан
SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4038
  • Благодарностей: 668

Разные наблюдатели, разные инструменты, разная местность, разное время. Нет описания прозрачности и/или уровня засветки и/или хотя бы стажа наблюдателей. Что с чем сравнивается?  :hz:
У меня, например, при совпадении 1) наблюдателя 2) инструмента 3) местности результаты различаются больше чем в приведенном выше сравнении. И какие можно сделать выводы?
Записан

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Нет описания прозрачности и/или уровня засветки и/или хотя бы стажа наблюдателей.

У меня приводится. Леонид может привести свою.
Стаж у нас довольно большой. Новичками или начинающими оба не являются.

« Последнее редактирование: 15 Октября 2016, 20:45:35 от slava3000 »
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307


У меня, например, при совпадении 1) наблюдателя 2) инструмента 3) местности результаты различаются больше чем в приведенном выше сравнении. И какие можно сделать выводы?

Местности тоже отличаются не сильно. Высота точки моих наблюдений примерно 280м.
Выводы пусть каждый делает сам. Моя цель показать описания как можно больше объектов, чтобы любой ЛА мог хотя бы примерно представить себе "разброс" видимости для одного объекта на двух телескопах в наших широтах. Полагаю, что у большинства ЛА, кроме новичков, результаты будут укладываться между моими и Леонида.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3794
  • Благодарностей: 324
  • Сергей, и на ты... :)

По моему скромному опыту групповых наблюдений могу сказать что на одной площадкев одно и то же время в один и тот же инструмент разные люди видят не одно и то же.
Записан
SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 183

Было бы здорово, если бы опубликованный материал сопровождался бы зарисовками, как например в этой теме:
http://www.cloudynights.com/topic/236125-aperture-comparison-sketches/
Записан
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA), Orion 120mm f/8.3 refractor (OTA). Canon 350Da, QHY5V

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

По моему скромному опыту групповых наблюдений могу сказать что на одной площадкев одно и то же время в один и тот же инструмент разные люди видят не одно и то же.

Совершенно верно. Именно для этого и нужно подобные сравнения. См. еще раз внимательнее мой предыдущий ответ.
А также для того, чтоб другой ЛА, планируя наблюдения какого-либо дипская хотя бы примерно знал что он увидит и как.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

Yum

  • Клуб Астрополис
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3794
  • Благодарностей: 324
  • Сергей, и на ты... :)

Теперь ясно. А то я не мог понять что сравниваете то ли телескопы, то ли свой опыт  :SLA:
Записан
SW MaxView 90 & БТР150 на Celestron NexStar SE


tlgleonid

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6395
  • Благодарностей: 322

Вообще говоря, было бы интересно сравнить полную базу наблюдений. Свою я выложил здесь (по колонкам по каждому объекту результат его наблюдений в 415, 265 и 150мм): ftp://tlgleonid.asuscomm.com/HITACHI/doc/mydeepsky.xlsx
Особенно было бы интересно сравнить те результаты, где есть несовпадения. А если сформировать общую базу результатов, было бы вообще здорово.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Сравнивать полностью обе базы занятие очень долговременное, уж лучше тогда посмотреть те результаты, где есть несовпадения. Честно, я не хотел это делать, но раз поступило предложение, давайте попробуем.
Ниже я буду приводить подобные результаты, а выводы пусть каждый делает сам.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Итак, несовпадение первое, уже приведенное выше.
Объект NGC183
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. При 80х видна очень плохо, практически на уровне глюка. Но уже при 150х хорошо видно рыхловатое туманное пятно, со слегка удлиненной формой и протяженностью около угловой минуты.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 03.09.16 в мой 254мм на небе c 6.4m при высоте объекта порядка 50грд. доступна уже в 60Х, а с 170Х видна прямым зрением. Небольшая, довольно яркая, почти круглая, с крупным ядром и мелкой оболочкой. Видна легко.

Специально выделяю каждое в один ответ для удобства обсуждения.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Объект NGC397
В телескоп Алиот 415мм:
Галактика. Небольшое туманное пятнышко с поперечником всего в 10". Хорошо видна при 150х.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 16.09.15  в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 60грд. и 170Х- крайне слаба!

Звездная величина из каталога 15.75ph.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Объект NGC513
В телескоп Алиот 415мм:
Видна очень плохо и при 100х форма неразличима

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 08.10.15 в мой 254мм на небе c 6.5m при высоте объекта порядка 70грд. при помощи 170Х свободно различается мелкая, довольно яркая, слегка удлиненная. Рядом с ней просвечивает звезда 14.8m.

Звездная величина из каталога 13.90ph.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Объект NGC379
В телескоп Алиот 415мм:
Очень слабая, но уверенно видна в виде вытянутого туманного пятна без деталей.


В телескоп SW 254mm с часовиком:

В ночь 14.09.10 в мой 254мм на небе с 6.6m при 240х свободно отыскивается как слабая, слегка вытянутая туманность.

Звездная величина из каталога 13.92ph.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Объект NGC660
В телескоп Алиот 415мм:
Легко видимая благодаря тонкой и узкой форме. Ее размеры я оценил 1'x6'. При 233х видно, что палочку-галактику окутывает туманное гало.

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 19.09.14  в мой 254мм  на небе c 7.0m при высоте объекта около 50грд сама находится уже на 60Х. Вначале показывается большое центральное тело, от противоположных концов которого в разные стороне идут низкоконтрастные ответвления, т.е. спирали!
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

slava3000

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2171
  • Благодарностей: 307

Объект NGC694
В телескоп Алиот 415мм:
Боковым зрением при увеличении 133х угадывается крошечное туманное пятнышко. Размеры около 20".

В телескоп SW 254mm с часовиком:
В ночь 03.10.16 в мой 254мм на небе c 6.7m при высоте объекта порядка 60грд. с 170Х четко видно мелкое, довольно слабое туманное пятнышко округлой формы.
Записан
3212 дип-скай объектов, 75 комет, из них уже четыре(!) -в двух появлениях

malex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 92

Из последних сообщений складывается впечатление, что 415мм. несколько уступают 254мм. В крайнем случае не превосходят. А не попутаны ли апертуры местами, в сообщениях?  :hz:
Записан
... Если все открыть пути, куда идти и с кем идти,
и как бы ты тогда нашел свой путь ...
А. Макаревич

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3115
  • Благодарностей: 263

Качество неба прежде всего.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов

Лікар Григорій Хата

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 466
  • З повагою Олександр.

Качество неба прежде всего.
Сравнение само по себе сомнительно, ввиду субъективизма описания наблюдаемых объектов, к тому же, условия неба тоже вполне могут быть разными. Если бы хоть было сравнение предельной для глаза звездной величины(и то, оно вполне может зависеть от зрения обоих наблюдателей).
Записан
Говорят, каждый атом в нашем теле был когда-то частью звезды, может быть, я не покидаю этот мир, может быть, я возвращаюсь домой...©.
>>>     :)    >