Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Вересня 2020, 11:29:28

Увійти

google


Автор Тема: Камера для гидирования. Вариации на тему.  (Прочитано 2213 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 7880
  • Подяк: 1573
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/

Решил проапгрейдить камеру гидежа. Но вот только не вижу подходящик кандидатур.
Что хочется:
1. Размер матрицы около 1/2 дюйма. Пиксель покрупнее (типа 4-6 микрон).
2. ЮСБ 3.0. не помешает но не принципиально.
3. Естественно ч/б
4. Минимальный шум считывания (низкий темновой тоже приветствуется)
5. Охлаждение не обязательно. Пока не вижу смысла в нём для гидирования.
6. Длительность экспозиции до 10 секунд.
7. Про цену пока не думал, но думаю что от 200 до 500$.

Смотрел ZWO, но что-то не нашел у них информации о шумах считывания. Серьёзные производители типа АТИК и СБИГ не стесняются выкладывать подробную информацию. А эти как то зажали. Я б с радостью и дарки с биасами глянул для визуального сравнения.

В общем если кто-то может поделиться умной информацией - с радостью выслушаю.
Заранее спасибо!
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1024
  • Подяк: 2467
  • Борис US5WU
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #1 : 24 Лютого 2017, 20:02:55 »
. - .

А вот это http://www.sxccd.com/lodestar-autoguider не рассматривали? Версия Х2 имеет более новую матрицу. Сам никак не соберусь такую приобрести.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6982
  • Подяк: 577
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #2 : 24 Лютого 2017, 20:14:31 »
. - .

Вряд ли что-то длч гидированич окажется существенно лучше QHY5II
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 7880
  • Подяк: 1573
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #3 : 24 Лютого 2017, 20:30:11 »
. - .

А вот это http://www.sxccd.com/lodestar-autoguider не рассматривали? Версия Х2 имеет более новую матрицу. Сам никак не соберусь такую приобрести.
Не рассматривал по причине маленького поля. На удалёнке нет возможности крутить внеосевик, поэтому нужна большая матрица, что-бы звезда на ней была гарантирована.
А шумность нужна минимальная для того что-бы гидировать даже по слабым звёздам. Зимой обычно по таким и гидирую.

Я вот больше на эту смотрю - https://astronomy-imaging-camera.com/products/usb-3-0/asi174mm/
Но вот цена кусючая. Была бы где-то б/у по сходной цене - может быть и взял бы.
« Останнє редагування: 24 Лютого 2017, 20:45:50 від MaxMan »
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 513
  • Подяк: 773
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #4 : 24 Лютого 2017, 20:46:44 »
. - .

А вот это http://www.sxccd.com/lodestar-autoguider не рассматривали? Версия Х2 имеет более новую матрицу. Сам никак не соберусь такую приобрести.
Не рассматривал по причине маленького поля. На удалёнке нет возможности крутить внеосевик, поэтому нужна большая матрица, что-бы звезда на ней была гарантирована.
А шумность нужна минимальная для того что-бы гидировать даже по слабым звёздам. Зимой обычно по таким и гидирую.

Матрица у lodestar относительно большая (тип 1/2) и за счет хорошей чувствительности проблем с отсутствием гид-звезды с внеосевиком не наблюдается, по крайне мере по моему опыту на фокусе 2м.
Записаний


MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 7880
  • Подяк: 1573
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #5 : 24 Лютого 2017, 20:51:30 »
. - .

но цена ж какая кусючая  :)
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

VO

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 97
  • Подяк: 18
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото 2013 года"
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #6 : 24 Лютого 2017, 21:36:00 »
. - .

могу дать попробовать такую.
https://www.optcorp.com/sx-costar-costar-cmos-autoguider.html
Записаний
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и самому тупануть. Берегите себя.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1093
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #7 : 24 Лютого 2017, 22:07:00 »
. - .

У QHY5L-II размер матрицы 1/3, но очень нравится. Намного лучше QHY5-II варианта (хоть матрица и больше, но шумит сильно).
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 7880
  • Подяк: 1573
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #8 : 27 Лютого 2017, 21:01:51 »
. - .

Психанул и заказал STARLIGHT XPRESS LODESTAR X2   :facepalm:
Если успеет приехать - привезу на Равноденствие. Будем щупать толпой.  :)
« Останнє редагування: 27 Лютого 2017, 23:18:12 від MaxMan »
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2979
  • Подяк: 245
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #9 : 27 Лютого 2017, 22:01:18 »
. - .

Хорошо что есть за что психовать  :)
А то я тут давече психанул, и не купил ничего...  :gigi:
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.
Подякували

Саша Наумов

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1292
  • Подяк: 538
  • Refractorman
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #10 : 27 Лютого 2017, 22:52:14 »
. - .

привезу на Роджественские ночи.

А что єто, Рождєствєнскиє ночі ?

прости, переклинило, я правда не знаю что это такое
Записаний
Agema SD 150 + Pentax XO 2.5 + Leica binoviewer + WS-400

Takahashi FSQ-106N + FTF-3515 + Canon 6D-mark II + Lacerta MGEN-III @ 32 F/4

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1093
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #11 : 27 Лютого 2017, 23:11:00 »
. - .


А что єто, Рождєствєнскиє ночі ?

прости, переклинило, я правда не знаю что это такое
Крым, КрАО
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 7880
  • Подяк: 1573
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #12 : 27 Лютого 2017, 23:18:30 »
. - .

ну да, туплю.... Равноденствие  :gigi:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #13 : 07 Вересня 2018, 00:11:06 »
. - .

Тоже присматриваюсь в lodestar x2, надоело бодаться с отсутствием звезды на внеосевике.  Так ли хороша камера как о ней пишут? Есть замечания по работе камеры?
Записаний

Tristan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 340
  • Подяк: 173
  • АстроДнепр
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #14 : 07 Вересня 2018, 12:56:12 »
. - .

купил себе на внеосевик ASI174MM Mini, больше матрица, меньше пиксель (но не крошечный, как у 290 или 178). Попробую, как небо дадут, отпишусь, если интересно
Записаний
SW 2001P Black Diamond, HEQ5 Pro, SW coma corrector, гид-искатель + SSAG

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #15 : 07 Вересня 2018, 13:28:56 »
. - .

Спасибо, ждем погоды  :starrynight:
Обратите пожалуйста внимание на стабильность работы камеры, для меня это архиважно ибо удаленка.
Записаний

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #16 : 02 Січня 2019, 10:05:38 »
. - .

В итоге купил себе БУ Lodestar X2 mono с одной известной буржуйской барахолки. К сожалению протестировать по небу пока не было возможности, но поиграться уже успел.
Девайс представляет собой металлический цилиндр длинной 86 мм и диаметром в 32 мм. Для крепления камеры предусмотрена C/CS mount резъба. Защитного стекла перед матрицей нет. Из разъемов на заднем торце - стандартный ST4 и mini-USB разъемы. Лично мне mini-USB не понравился, хлипковат и не внушает доверия, но это известная проблема камер Lodestar. Так как частое подключение/отключение камеры не планируется планирую зафиксировать кабель стяжкой.

Камера оказалась субьективно значительно чувствительней QHY5 и самодельной CAM10.
Снял стену кухни с выдержкой 1с; объектив - китайский noname с фокусным 6mm от охранки; из освещения - пара светодиодов с техники и то что попало от городской засветки через заштореное окно (напрямую уличное освещение не попадает, слишком высоко).

Заявленные производителем характеристики камеры немного выше чем по факту (промерял при комнатной температуре воздуха).

Жду неба и возможность подключить камеру к сетапу.
Записаний

punksovok

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 102
  • Подяк: 22
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #17 : 03 Січня 2019, 17:26:37 »
. - .

Я уже с мая пользуюсь данной камерой - для внеосевика самое оно, хоть и дорого. Зато раз купил и забыл про все проблемы. Единственный рекомендуемый момент-биннингХ2, чтобы минимизировать интерлейс артефакты.
Записаний
AZ-EQ6-GT, EQ3-2 EQDrive, SW ED-80 Black Diamond,SW Explorer 200PDS, Luminera Lu-070, Point Grey Firefly MV-132C, Luminera Lw-230, ATIK 383L+OSC, ZWO ASI 1600MM Pro, SXLoadstarX2.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 7880
  • Подяк: 1573
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #18 : 03 Січня 2019, 17:39:42 »
. - .

Отличный выбор! Девайс с большим запасом на будущее!  :up:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #19 : 03 Січня 2019, 17:58:04 »
. - .

Единственный рекомендуемый момент-биннингХ2, чтобы минимизировать интерлейс артефакты.
Подключаете камеру через ASCOM драйвер? Если использовать родной плагин (не ASCOM) то артефактов не видно.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3206
  • Подяк: 1100
  • Разам і назаўжды!
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #20 : 03 Січня 2019, 18:58:08 »
. - .

Там же пиксель, по-моему, огромный. Если еще в бин2 - сэмплируется ли звезда вообще? Это ж какой нужен фокус...
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5206
  • Подяк: 426
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #21 : 04 Січня 2019, 09:24:40 »
. - .

Там же пиксель, по-моему, огромный. Если еще в бин2 - сэмплируется ли звезда вообще? Это ж какой нужен фокус...
Пиксель 7.х-8.х по-моему. А зачем тебе огромный фокус? Все равно гидирование идет суб-пиксельное. А высокая чувствительность помогает в точности определения центроида.
Записаний

punksovok

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 102
  • Подяк: 22
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #22 : 04 Січня 2019, 17:16:39 »
. - .

Там же пиксель, по-моему, огромный. Если еще в бин2 - сэмплируется ли звезда вообще? Это ж какой нужен фокус...
Еще как сэмплируется. И на едэшке с фокусом 521мм и на ньютоне с фокусом 1006мм. Зато отношение с\ш просто бешенное. И проблем с поиском звезд не стало вообще. Гидирует по любой-хоть тусклой, хоть яркой звезде.
 Рмс на графике гидирования на 521 0.08-0.1, на 1006 0.1-0.2. Зависит от погоды. Плюс никаких сбоев в течение всего времени. Девайс определенно стоит своих денег и является флагманом среди гид. камер.
Записаний
AZ-EQ6-GT, EQ3-2 EQDrive, SW ED-80 Black Diamond,SW Explorer 200PDS, Luminera Lu-070, Point Grey Firefly MV-132C, Luminera Lw-230, ATIK 383L+OSC, ZWO ASI 1600MM Pro, SXLoadstarX2.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3206
  • Подяк: 1100
  • Разам і назаўжды!
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #23 : 05 Січня 2019, 22:53:43 »
. - .

Цитувати
Рмс на графике гидирования на 521 0.08-0.1, на 1006 0.1-0.2. Зависит от погоды.
Вообще-то это зависит от монтировки, а не от камеры  :gigi: Хорошую монти трудно испортить камерой.
C бин2 получается ~6" на пиксель, какое сэмплирование?  Где тут "субпиксель", если звезда вместе с атмосферой всё равно не вылазит из пикселя практически? :gigi: Если только расфокусировать звезду, но это же как бы лечить кашель слабительным.
РМС ваш по 0.1-0.2 - это в чем? Если в пикселях, то сами посмотрите сколько это с учетом масштаба. А если в секундах - не верю, мягко говоря.
С фокусом 1м чуть получше ситуация, но не принципиально.
Т.е. камера хорошая, кто же спорит, но работает она нормально по-моему на фокусах не менее метра, а в бин2 и того больше.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #24 : 06 Січня 2019, 01:34:41 »
. - .

+1. Биннинг ИМХО не нужен при гидировании. Попробуйте подключить камеру через родной драйвер (НЕ ASCOM), артефакты пропадут. Приатачил к сообщению эксперимент со своей камерой.
Записаний

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Подяк: 83
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #25 : 06 Січня 2019, 12:39:08 »
. - .

Приатачил к сообщению эксперимент со своей камерой.
Це великим масштабом частина зображення і ширина полосок в один піксель насправді?
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon 10x50.

punksovok

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 102
  • Подяк: 22
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #26 : 06 Січня 2019, 14:31:36 »
. - .

Уважаемый Бигол. Специально для Вас прилагаю снимок экрана во время съемки. Обратите внимание на погоду в текущий момент график гидирования. И да, рмс в арксекундах. По крайней мере в настройках Максима это указано. Естественно камера подключена к родному драйверу. Но что бы Вы мне не пытались мне доказать-с биннингом она работает лучше. Да, съемка на экране ведется на Ньютон- фокус 1006 мм. Еще хочу добавить к вышесказанному-при использовании внеосевика Вы надеюсь все видели какие получаются звезда на краю поля зрения.
« Останнє редагування: 06 Січня 2019, 14:37:40 від punksovok »
Записаний
AZ-EQ6-GT, EQ3-2 EQDrive, SW ED-80 Black Diamond,SW Explorer 200PDS, Luminera Lu-070, Point Grey Firefly MV-132C, Luminera Lw-230, ATIK 383L+OSC, ZWO ASI 1600MM Pro, SXLoadstarX2.

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #27 : 06 Січня 2019, 15:15:49 »
. - .

Приатачил к сообщению эксперимент со своей камерой.
Це великим масштабом частина зображення і ширина полосок в один піксель насправді?
Да полоски в один пиксель, на гифке изображение в 200% масштабе.

Цитувати
По крайней мере в настройках Максима это указано.
Сталкивался когда 5.24 Maxim показывал завышенные (в лучшую сторону) данные по гидированию. Сейчас уже не вспомню что было причиной - либо бага в самом Максиме; либо параметры локализации Windows - когда из-за различия в знаке который разделяет дробную и целые части (',' vs '.') ошибки и графики гидирования неверно масштабируются к заданому фокусному и размеру пикселя.

Если интересно покопаться и есть натхнення - попробуйте погидировать в PHD, чисто для проверки данных с Maxim.
Записаний

punksovok

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 102
  • Подяк: 22
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #28 : 06 Січня 2019, 17:05:35 »
. - .

Буду откровенным-мне абсолютно не интересна вся эта теория с пиксельным массштабом- меня интересует конкретный конечный результат. Эта камера с биннингом обеспечивает мне этот результат во всех ситуациях, больше мне ничего не нужно. Я просто получаю удовольствие от процесса съемки. ПХД я использую только для полярного выравнивания, поскольку эта область неба от меня скрыта. А для гидирования я им никогда не пользовался и не буду. Максимка удовлетворяет все аспекты съемки.
Записаний
AZ-EQ6-GT, EQ3-2 EQDrive, SW ED-80 Black Diamond,SW Explorer 200PDS, Luminera Lu-070, Point Grey Firefly MV-132C, Luminera Lw-230, ATIK 383L+OSC, ZWO ASI 1600MM Pro, SXLoadstarX2.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3206
  • Подяк: 1100
  • Разам і назаўжды!
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #29 : 06 Січня 2019, 17:21:52 »
. - .

Цитувати
И да, рмс в арксекундах. По крайней мере в настройках Максима это указано.
Это известный глюк максима.
Цитувати
Буду откровенным-мне абсолютно не интересна вся эта теория с пиксельным массштабом- меня интересует конкретный конечный результат. Эта камера с биннингом обеспечивает мне этот результат во всех ситуациях, больше мне ничего не нужно.
Не нужно сразу воспринимать любые обсуждения как "личное оскорбление". Я просто Вам пытаюсь объяснить, что ничего такого принципиально лучшего эта камера не даст по сравнению с нынешними чувствительными мелкопиксельными кмоп'ами. А "теория с пикселями" должна быть нам всем интересна, мы же не блондинки какие-нибудь  :gigi: . Вы же понимаете, что если fwhm звезды 2-3", а в вашем пикселе - 6", то практически никакие незначительные колебания ваш гид просто не заметит, и график будет просто замечательный. Это, кстати, иногда и неплохо - чаще люди наоборот, слишком увлекаются реакцией на мелкие возмущения и в итоге заставляют монтировку "гоняться за атмосферой".
Конечным итогом всего процесса является не гладкий график гидирования, а FWHM и форма получаемых звезд. Что у Вас со статистикой по кадрам? Много кадров с fwhm менее 2"?
З.Ы. На кадре выше, если не подводит зрение, звезды сильно потянуты по горизонтали.
« Останнє редагування: 06 Січня 2019, 17:26:31 від bigol »
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

punksovok

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 102
  • Подяк: 22
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #30 : 06 Січня 2019, 17:53:17 »
. - .

https://dso-browser.com/profile/Alex_Yezkhov - Вот мои работы в DSO Browser. FWHM с моего балкона обычно ужасный-с этим я ничего поделать не могу. 2'' для меня это в лучшем случае 2 раза в год и то с узкополосниками. Так что имеем то, что имеем.
Записаний
AZ-EQ6-GT, EQ3-2 EQDrive, SW ED-80 Black Diamond,SW Explorer 200PDS, Luminera Lu-070, Point Grey Firefly MV-132C, Luminera Lw-230, ATIK 383L+OSC, ZWO ASI 1600MM Pro, SXLoadstarX2.

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1509
  • Подяк: 830
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #31 : 07 Січня 2019, 13:32:17 »
. - .

Сделал небольшую подборку сенсоров Sony отсортировано по чувствительности. Эта инфа показательна кто есть кто.
В данном контексте интересна относительная оценка, кому нужна подробная методика измерения чувствительности ищите ее в документах Sony

Sensitivity (monochrome) Typ. [F8]

CMOS
IMX178LLJ    380mV 2.4μm(H)×2.4μm(V)   Diagonal 8.92mm
IMX174LLJ    825mV 5.86μm(H)×5.86μm(V) Diagonal 13.4mm
IMX290LLR   1200mV 2.9μm(H)×2.9μm(V)   Diagonal 6.46mm
IMX429LLJ   1677mV 4.5μm(H)×4.5μm(V)   Diagonal 11.0mm

CCD
ICX424AL     880mV 7.4μm(H)×7.4μm(V)   Diagonal 6mm
ICX674ALG    950mV 4.54μm(H)×4.54μm(V) Diagonal 11mm
ICX285AL    1300mV 6.45µm(H)×6.45µm(V) Diagonal 11mm
ICX429ALL   1400mV 8.6μm(H)×8.3μm(V)   Diagonal 8mm
ICX825ALA   2000mV 6.45µm(H)×6.45µm(V) Diagonal 11mm
ICX829ALA   2800mV 8.6μm(H)×8.3μm(V)   Diagonal 8mm

Из недорогих камер с этими сенсорами оч.неплохо выглядит IMX290 1200mV при пикселе 2,9μm.
ICX829 (Lodestar X2) самая чувствительная 2800mV но это достигнуто громадным пикселем.

просто мое мнение чересстрочное(Interline) считывание и гидирование идеологически не очень совместимые вещи.
Записаний
SW NEQ6, IOptron ZEQ25, Hyperbolic Newton 150/480, C8 SCT203/2000 Starizona Hyperstar, x0.63
SBIG ST8300, ZWO ASI294MC Pro, QHY5III290M, QHYCFW3S, ZWO OAG, Astronomik LRGB Ha-12 OIII-12 SII-12
www.eqdrive.com.ua , astroproservice.com
Подякували

Yvk

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4699
  • Подяк: 344
    • Не адмін на деякий час
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #32 : 07 Січня 2019, 14:50:06 »
. - .

просто мое мнение чересстрочное(Interline) считывание и гидирование идеологически не очень совместимые вещи.
Interline или Interlace? Насколько я понимаю из того что гуглится, "interline transfer" в соневских пзс - это совсем не interlace и чересстрочное там только физическое расположение дополнительных экранированных от света ячеек, куда единомоментно сливается заряд с фотодиодов.
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1509
  • Подяк: 830
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #33 : 07 Січня 2019, 15:14:36 »
. - .

В понимании sony, они разделяют свои ПЗС сенсоры на Interline, Progressive. Правильность терминологии на их совести, но это явно чересстрочное считывание, считывают двумя полями четным и нечетным.
Записаний
SW NEQ6, IOptron ZEQ25, Hyperbolic Newton 150/480, C8 SCT203/2000 Starizona Hyperstar, x0.63
SBIG ST8300, ZWO ASI294MC Pro, QHY5III290M, QHYCFW3S, ZWO OAG, Astronomik LRGB Ha-12 OIII-12 SII-12
www.eqdrive.com.ua , astroproservice.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1509
  • Подяк: 830
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #34 : 07 Січня 2019, 15:27:32 »
. - .

... Где тут "субпиксель", если звезда вместе с атмосферой всё равно не вылазит из пикселя практически?...
Согласен.
Сделал импровизированный рисунок звезды которая попадает на разное количество пикселей. Когда изображение звезды меньше размера пикселя она проваливается в пиксель и конечно же субпиксельности никакой не будет, в этом случае гидирование будет "идеальным" пока звезда не начнет сползать на соседний пиксель.
Записаний
SW NEQ6, IOptron ZEQ25, Hyperbolic Newton 150/480, C8 SCT203/2000 Starizona Hyperstar, x0.63
SBIG ST8300, ZWO ASI294MC Pro, QHY5III290M, QHYCFW3S, ZWO OAG, Astronomik LRGB Ha-12 OIII-12 SII-12
www.eqdrive.com.ua , astroproservice.com

Yvk

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4699
  • Подяк: 344
    • Не адмін на деякий час
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #35 : 07 Січня 2019, 16:00:47 »
. - .

В понимании sony, они разделяют свои ПЗС сенсоры на Interline, Progressive.
Это вряд ли, к примеру ICX618ALA является Progressive Scan одновременно с Interline CCD image sensor. Да и вообще термин Interline Transfer очень распространен и вполне однозначно определен.

Собственно, в моем понимании как-то негативно повлиять на гидирование может только фактическое поочередное экспонирование (и затем считывание) четных-нечетных строк, которые потом объединятся по дороге к гидирующему софту в один кадр с эффектом "расчески" на убегающей звезде гидирования. Но термин interline transfer такую поочередность вовсе не предполагает.
Если время начала-конца экспозиции четных-нечетных строк идентично, то пусть они и вычитываются с чипа поочередно как два поля (для совместимости с каким-то видео оборудованием), как это может ухудшить гидеж?
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1509
  • Подяк: 830
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #36 : 07 Січня 2019, 16:56:50 »
. - .

...Если время начала-конца экспозиции четных-нечетных строк идентично, то пусть они и вычитываются с чипа поочередно как два поля (для совместимости с каким-то видео оборудованием), как это может ухудшить гидеж?
Никак.
Записаний
SW NEQ6, IOptron ZEQ25, Hyperbolic Newton 150/480, C8 SCT203/2000 Starizona Hyperstar, x0.63
SBIG ST8300, ZWO ASI294MC Pro, QHY5III290M, QHYCFW3S, ZWO OAG, Astronomik LRGB Ha-12 OIII-12 SII-12
www.eqdrive.com.ua , astroproservice.com

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Подяк: 83
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #37 : 07 Січня 2019, 22:31:52 »
. - .

Щось не розумію - якщо в приведеному зображенні лінії через переплутані рядки, то чому немає драйвера, який їх ставить на свої місця?
Чи природа тих ліній все-таки інша й непоправна?
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon 10x50.

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #38 : 09 Січня 2019, 22:08:04 »
. - .

Щось не розумію - якщо в приведеному зображенні лінії через переплутані рядки, то чому немає драйвера, який їх ставить на свої місця?
Чи природа тих ліній все-таки інша й непоправна?

ASCOM драйвер для Lodestar написан одним из любителей астрономии (это неофициальный драйвер) и из коробки дает полосатое изображение. Видимо он не совсем корректно работает (или требует доп. настройки - там куча крутилок доступно, с ними детально не разбирался). С официальным драйвером от SX проблем нет, все работает сразу.
Записаний

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Подяк: 83
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #39 : 10 Січня 2019, 04:42:54 »
. - .

ASCOM драйвер для Lodestar написан одним из любителей астрономии (это неофициальный драйвер) и из коробки дает полосатое изображение. Видимо он не совсем корректно работает (или требует доп. настройки - там куча крутилок доступно, с ними детально не разбирался). С официальным драйвером от SX проблем нет, все работает сразу.
Полосате зображення ще можна нормально виправити перетасуванням до правильного розміщення рядків. А от мило на іншому зображенні нічим не краще, і нажаль процес замилення незворотній, тому покращенню не підлягає.
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon 10x50.

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 2439
    • www.stozhary.org
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #40 : 12 Червня 2019, 21:28:09 »
. - .

Не прошло и полугода как камера заняла свое место на внеосевике.

По результатам недельной эксплуатации могу сказать что чувствительность у ее значительно выше старой QHY5. Полностью ушла проблема поиска звезды для гидирования на внеосевике. Не скажу что часто не было звезды с QHY5, но когда это случалось - сильно бесило.
Записаний

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 801
  • Подяк: 164
  • My observatory
Re: Камера для гидирования. Вариации на тему.
« Reply #41 : 14 Червня 2019, 22:15:51 »
. - .

Камера хорошая, но "Старлайтовцы" уж больно зажравшиеся в плане цены.  :gigi: Тоже на неё засматривался при выборе камеры для гида.
Но  решил, что за абсолютно такие же деньги более привлекательна Atik Titan. Чувствительность хорошая, пиксель меньше, охлаждение.
Правда, размерчик корпуса побольше, но у меня под купол влезла.  :gigi:  Но, если Lodestar  б\у, за вменяемые деньги - для гида само то! :up:
« Останнє редагування: 14 Червня 2019, 22:22:18 від Буйный астроном »
Записаний