Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Квітня 2024, 09:48:48

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Yvk]

Олег, подход с работой волонтеров под дудку всеобщего голосования не будет работать.
Допустим, Лёня из инициативной группы против увеличения художественности астрофото, но всеобщим голосованием принято решение стимулировать работы с максимальным применением артистичной обработки в фотошопе. Теперь Лёня должен сцепя зубы заниматься рассмотрением работ, к которым душа у него совсем не лежит. Какое-то время он может добросовестно выполнять взятые обязательства, но это будет очень короткий промежуток.

[Vadym]

А давайте каждый у кого есть любой астрофотосетап напишет тут по каким причинам он участвует или не принимает участие...

давайте отпишемся массово а не 5-6 человек.

Правильный вопрос! Но отписалось в теме именно 5-6 человек  ...
Может быть начать с главного - с опроса астрофотографов?
Сделать голосовалку с вопросом: Хотите ли вы участвовать в астрофотоконкурсе?
В комментариях к своему голосу можно отметить пожелания: "буду участвовать, если ..." или "не буду участвовать, потому что..."

Если наберется всего 10 желающих участвовать, то нет смысла собирать оргкомитет... Если же будет хотя бы 20-30 "смелых", то собрав в кучу их пожелания, можно начинать что-то придумывать.

P.s. Мнение "зрителей" тоже важно, но оно вторично.

[Mutant]

Таки правила должны утверждаться на всеобщем голосовании 

Зачем тогда вообще нужен оргкомитет?
И зачем опять наступать на те же грабли что и организаторы Равноденствия. Кадый год с боями шли голования за даты конференции, и всегда у каждого варианта находились противники, и голоса распределялись практически поровну, пока в этом году дата не была назначена волевым решением, и все прошло тихо, спокойно и великолепно.

И это, я пока не встречал эффективных распределенных команд. У оргкомитета должна быть возможность встретится и все порешать, иначе это месяцы переписки и дискуссий. Но это мое ИМХО, возможно я ошибаюсь.

[Олег Малий]

Олег, подход с работой волонтеров под дудку всеобщего голосования не будет работать.
Допустим, Лёня из инициативной группы против увеличения художественности астрофото, но всеобщим голосованием принято решение стимулировать работы с максимальным применением артистичной обработки в фотошопе. Теперь Лёня должен сцепя зубы заниматься рассмотрением работ, к которым душа у него совсем не лежит. Какое-то время он может добросовестно выполнять взятые обязательства, но это будет очень короткий промежуток.

Я чуть не понял вот эти слова: "Теперь Лёня должен сцепя зубы заниматься рассмотрением работ, к которым душа у него совсем не лежит."
Прошу пояснить, что это за рассмотрение конкурсных работ... В чём его суть?

[M_M]

Можно и без голосования. Инициативная группа, например, в количестве 1 (один) человек, объявляет условия конкурса в том виде, которое этой группе хочется. А форумчане голосуют ногами.
Условия и тематика могут быть (и это желательно!) самыми разными. Традиционность в этом деле хороша, когда есть непрекращающийся и большой поток конкурсантов (футбол, эстрада), но и там форматы и правила периодически меняются.

Кроме того, текущий кризис жанра ИМХО усилен двумя факторами. Крайне плохая погода + состояние дел в стране, многим не до астрономии. Поэтому несмотря на критику, к которой прислушаться стоит, хоронить конкурс точно не стоит, условия менять приходится исходя из текущих реалий. Но после спада обязательно будет подъем. Гляньте только, как после длительного застоя активизировалась кометная тема.

[Саша Наумов]

в этом году ... была назначена волевым решением, и все прошло тихо, спокойно и великолепно.

У оргкомитета должна быть возможность встретится и все порешать.

Стараемся 

[Yvk]

Олег, подход с работой волонтеров под дудку всеобщего голосования не будет работать.
Допустим, Лёня из инициативной группы против увеличения художественности астрофото, но всеобщим голосованием принято решение стимулировать работы с максимальным применением артистичной обработки в фотошопе. Теперь Лёня должен сцепя зубы заниматься рассмотрением работ, к которым душа у него совсем не лежит. Какое-то время он может добросовестно выполнять взятые обязательства, но это будет очень короткий промежуток.

Я чуть не понял вот эти слова: "Теперь Лёня должен сцепя зубы заниматься рассмотрением работ, к которым душа у него совсем не лежит."Прошу пояснить, что это за рассмотрение конкурсных работ... В чём его суть?

Подставь любую суть. Лёня, выступающий за практическое научное применение астрофото, занимается конкурсом астрофотохудожников только потому, что назвался груздем быть в оргкомитете (задумал продвинуть идею конкурса анимаций переменок, но демократическое голосование решило иначе).

[Vadym]

Еще есть вариант - администрация форума по итогам года (перед Равноденствием) по лайкам (которых на данный момент в галерее ОЧЕНЬ мало) или на свое усмотрение выбирает в Галерее "победителя".

Это, во всяком случае, немного оживит интерес к Галерее, которая явно не процветает и о которой, возможно, кто-то просто забыл... Кстати, не нашел там кнопки "проголосовать". Есть "избранное", "сохранить", "добавить комментарий"... Или я просто не нашел?

[Саша Наумов]

Есть астрономы-профессионалы, и есть астрономы-любители.
Я прекрасно понимаю Леонида, т.к. и сам больше люблю правду, чем красоту.
Учёный интересуется знаниями (отсюда и предложение "конкурса анимаций переменок") -
а фотограф интересуется сюжетом и, в целом, благоприятным визуальным восприятием.

Я до сих пор чувствую себя новичком в астрофото, несмотря на некоторый заметный опыт из 20-го века.
В начале 1998 я даже продал монетизировал около 200 снимков кометы Хейла-Боппа, снятых собственноручно на "аналоговый сетап"
Мне сложно соревноваться с крупными инструментами и дорогими камерами (и дорогим софтом!)
Но, так или иначе, я на конкурс выйду.

Поддерживаю ту идею, где "новички" и "мастера" соревнуются в разных лигах.

[Олег Малий]

Олег, подход с работой волонтеров под дудку всеобщего голосования не будет работать.
Допустим, Лёня из инициативной группы против увеличения художественности астрофото, но всеобщим голосованием принято решение стимулировать работы с максимальным применением артистичной обработки в фотошопе. Теперь Лёня должен сцепя зубы заниматься рассмотрением работ, к которым душа у него совсем не лежит. Какое-то время он может добросовестно выполнять взятые обязательства, но это будет очень короткий промежуток.

Я чуть не понял вот эти слова: "Теперь Лёня должен сцепя зубы заниматься рассмотрением работ, к которым душа у него совсем не лежит."Прошу пояснить, что это за рассмотрение конкурсных работ... В чём его суть?

Подставь любую суть. Лёня, выступающий за практическое научное применение астрофото, занимается конкурсом астрофотохудожников только потому, что назвался груздем быть в оргкомитете (задумал продвинуть идею конкурса анимаций переменок, но демократическое голосование решило иначе).

А что тут гадать?
1. если голосование утвердило новые правила или концепцию - то их нужно выполнять;
2. если кто-то из инициативной группы оказался против - то он всегда может её покинуть, чтобы не мучить себя;

[Олег Малий]

А давайте каждый у кого есть любой астрофотосетап напишет тут по каким причинам он участвует или не принимает участие...

давайте отпишемся массово а не 5-6 человек.

Правильный вопрос! Но отписалось в теме именно 5-6 человек  ...
Может быть начать с главного - с опроса астрофотографов?
...

Вадим,
я вот попытался перечислить астрофотографов, которые уже отписались в этой теме.

Прошу исправить, если кого-то пропустил:
Nao, POL, clavutich, Naboka Igor, Mutant, Andrei Ioda, MaxMan, novik, S.Fire, Саша Наумов

[Yvk]

2. если кто-то из инициативной группы оказался против - то он всегда может её покинуть, чтобы не мучить себя;

Инициативная группа только с трудом собралась и её уже покидают, окей...

[Олег Малий]

2. если кто-то из инициативной группы оказался против - то он всегда может её покинуть, чтобы не мучить себя;

Инициативная группа только с трудом собралась и её уже покидают, окей...

Никто ещё не собрался, а поэтому никто не может покинуть

Роли и задачи инициативной группы?

[Yvk]

Никто ещё не собрался, а поэтому никто не может покинуть

Нет. Всё время собираются и сразу покидают. Квантовая виртуальная инициативная группа. 

[novik]

И все таки, почему за 5 лет почти не было обратной связи?

1. Это не правда, обратная связь была и не раз, по разному завершалась но была.
2. Готов быть консультантом в любое время суток.
3. Категорически против всякого жюри, и тем более в нем участвовать.
4. Голосование должно быть только общим.

[Олег Малий]

Я ж и говорю, что хорошее решение - самое простое из ряда возможных.
Занял первое место - переходи в более высокую категорию.
Например:
1. занявший первое место в категории "Дальний космос-дебют" переходит в категорию "Дальний космос-меди", автоматически лишаясь права на повторное участие в "дебюте" по дипскаям.
2. с другой стороны, участники категорий "Дальний космос-меди" и "Дальний космос-гуру" могут подавать свои  работы в разделы "Солнечная система-дебют", "Астрономический пейзаж-дебют" и прочие новые.

Не думаю что такой подход будет работать.
Для тех людей кто на скромном сетапе выжимают все из доступной астропогоды и обработки, просто некуда дальше расти без апгрейда сетапа. И что им делать в категории професионалов?
Подход имеет право на жизнь если бы призовые за победу в конкурсе, позволяли модернизировать сетап для следующей категории. 

Было предложено три категории типа "дебют", "меди" и "гуру".
Что делать "тем из людей кто на скромном сетапе выжимают все из доступной астропогоды и обработки"?

1. принимать участие в конкурсах группы "дебют" до тех пор, пока не станут победителями;
2. после перехода в более сложную конкурсную группу "меди", принимать в ней участие до одержания победы;
3. а уже после, когда они одержат по две победы в двух предыдущих конкурсных группах, они смогут перейти в группу "гуру";

Прошу запомнить, что участники со скромными сетапами попадут в группу "гуру", имея за плечами две победы 

А что сейчас?
А то, что люди со скромными сетапами ВООБЩЕ не идут на конкурс, потому как не имеют никаких шансов одержать хотя бы одну победу против участников с мощными дорогими сетапами.

Но это половина беды.
Вторая половина беды в том, что владельцы мощных дорогих сетапов ... также не имеют интереса принимать участие в конкурсе, где их соперниками будут владельцы дешевых сетапов.
Они имеют интерес соревноваться с хозяевами дорогих сетапов, среди которых многократные победители конкурса.

[Олег Малий]

И все таки, почему за 5 лет почти не было обратной связи?

1. Это не правда, обратная связь была и не раз, по разному завершалась но была.
2. Готов быть консультантом в любое время суток.
3. Категорически против всякого жюри, и тем более в нем участвовать.
4. Голосование должно быть только общим.

Я не понял необходимость в жюри в рамках этого конкурса...
Вот голосование, выбирающее победителя:

[novik]

Олег, я подразумевал, что конкурсант самостоятельно выбирает лигу.
Значит если есть куча барахла, и ты себя чувствуешь уверенно, то пожалуйста в любую лигу, тут получится даже очень интересно в состязательном плане.
А тем более если у тебя на скромном сетапе получился "шедевр" то велкам.

[Олег Малий]

Олег, я подразумевал, что конкурсант самостоятельно выбирает лигу.
Значит если есть куча барахла, и ты себя чувствуешь уверенно, то пожалуйста в любую лигу, тут получится даже очень интересно в состязательном плане.
А тем более если у тебя на скромном сетапе получился "шедевр" то велкам.

Да. Верно. Согласен 1000%.
Самостоятельный выбор лиги из числа имеющихся - также ну очень интересный момент.

P.S. Если я не ошибаюсь, то это довольно старое астрофото М31 от Игоря Чекалина: телескоп Мицар (F=800мм, f/7.3), Canon 350D с замененным фильтром на  Baader IR-cut filter, мозаика из 3-х кадров (8x10мин+6x5мин, 8x10мин, 8x10мин, ISO800), монтировка EQ6 PRO SynScan.

[Yurakoz]

Наконец-то дочитал до конца. Я не участвовал в последних конкурсах, потому что просто не было подходящих работ, хотелось представить что-то более менее пристойное но увы. В будущем обязательно постараюсь принять участие, если конкурс будет, а я думаю после такого активного обсуждения конечно будет.
p.s. Я участвовал не особо расщитывая на победу, скорее просто ради участия, может не очень правильно но мне это было приятно.